16 tomsfelger på T3 syncro

[OddN]

Dette er et tema som har vært oppe noen ganger i det siste, og det virker som flere egentlig etterspør den samme informasjonen, selv om spørsmålene oftest er formulert som: "Passer disse hjulene på min bil?"

Så for å oppklare litt...

De aller fleste syncroer er levert med 185R-14 dekk på 5,5x14 et39. Noen hadde 205R-14 og atter noen hadde 6x14 et30 felger. Dette ser i manges øyne sørgelig smått ut, og jeg er en av disse.

Nå vet vi jo at det fantes en 16 tommers utgave, denne ble levert med enten 195R-16, 205R-.16 eller 6,50R-16 på 5,5x16 et 34 felger.

Ved henvendelse til typegodkjenningsavdelingen hos Møller kan man få et skriv som lister opp alle de ovenfornevnte dekkdimensjoner som alternativ dekkutrustning. Skrivet ser slik ut:

http://www.t3-infos.de/images/Reifenfreigaben_VW.pdf

Dette kan da benyttes som grunnlag for å søke sin lokale trafikkstasjon om å få innført en eller flere av de nevnte dimensjonene som alternativ dekkdimensjon.

Det vil si at man stort sett uten videre kan få godkjent 205R-16 dekk på 5,5x16 et34 felger.

Andre dekkdimensjoner er man prisgitt den enkelte trafikkstasjon, men med fornuftig argumentasjon bør andre dimensjoner i nærheten av 205R-16 kunne godtas. Spesiellt om man holder seg under dennes rulleomkrets.

Når det gjelder felger er det relativt vanskelig å oppdrive orginale 5,5x16 stålfelger, og ikke er de spesielt attraktive heller pga bredden for andre enn eiere av orginale 16 tommere.

Nå finnes det imidlertid et hav av andre felger å velge mellom, men her er det mange skjær i sjøen.

Et sikkerstikk er Mefro stålfelger i dimensjonen 6x16 et30. Egentlig solgt av Mefro som en tilhengerfelg, men passer vårt bruksområde perfekt. Den har passelig innpress, tilstrekkelig lasteindex (900kg), og ligner til forveksling de orginale 16tomsfelgene.

Slik ser min syncro ut med disse felgene og 205R-16 dekk:





Fortsettelse følger...

[OddN]

Hvis Mefrofelgene er for smale, men du fremdeles vil ha stålfelger, fins det diverse alternativer.

VW T4 finnes med 7x16 et46. Tilstrekkelig lasteindex, 14mm bolthull, men må ha spacere. Edit: Lurer på om husken min svikter her... Finner bare 6x16 et53 igjen nå.

Mercedes har stålfelger i 7x16 et 31. Nyere C-klasse (W 203) bruker disse. samme bredde finnes imidlertid i mange forskjellige innpress, så her er det viktig å holde tunga rett i munnen. et33, et37 og et41 er vanlig. Felles for disse er imidlertid at de bruker 12mm bolter, så man må ha spesielle muttere for å kunne bruke disse på T3. De har også en noe snau lasteindex (590kg) Se link her:
http://www.suedrad.de/fileadmin/tx_mgfx ... 16_SRD.pdf

7,5x16 finnes og. Disse står på E-klasse (W 211) samt S-klasse (W 220) og har et41 og lasteindex på 715kg. De finnes også i en forsterket utgave beregnet på pansret S-klasse! Har dessverre ikke noen lasteindex på disse. Felgene er imidlertid beregnet på 14mm bolter og hadde det ikke vært for innpresset hadde de gått rett på T3. De må imidlertid ha spacere for å fungere.

Her er en syncro med slike "panservognfelger"

[OddN]

Ok, vil du ha alufelger. Fremdeles mange å velge i. Det klassiske er vel Ronal R9. Fins i 7x16 et23 og 8x16 et11. Sistnevnte er rett og slett i breieste laget for en vanlig syncro. Jeg har slike og er veldig spent på om jeg får plass. Har forlenget skyvedørsbøyle liggende og skal ha på 16 tommers skjermbreddere.

7x16 et23 er hønsetenner, og ettertraktet både i VW Buss og Mercedeskretser. Her er imidlertid en bil med slike og 245/70R-16:

[OddN]

Et godt alternativ, som faktisk finne nytt er Azev A i 7,5x16 et 25. Martin selger disse her: http://www.koolart.no/products/azev-typ ... 4x100-et20

Edit: Finnes visst bare nytt i 9x16 for tiden, men 7,5 er fremdeles et godt alternativ om man finner de brukt.

[OddN]

Mercedes alufelger er et godt alternativ.

Et eksempel er CLK smidde alufelger i 7x16 et37. De er så populære at de har fått en egen tråd på the Samba:

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewto ... lk&start=0


Her et bilde derfra:



Med et 37 er det begrenset hvor store hjul det er plass til uten spacere. Felgene er også beregnet på 12mm bolter og må bores opp. Les tråden på the Samba for detaljer.

[OddN]

En annen Mercedesfelg som har fått en viss popularitet er fra ML (W 163) Denne fins i 6,5x16 et 47 og 8x16 et62 !

Må ha spacere, men har lasteindex så det holder, og er beregnet på 14mm bolter.

Christoph som har den røde 16tommeren ovenfor har også slike (8x16) felger, her i kombinasjon med spacere på 35/40mm:

[OddN]

Det fins mange andre Mercedesfelger som kan være egnet, men det som er verd å tenke på er:

- At et bør være mellom 23 og 35, eventuellt justert med spacere.
- At lasteindexen er tilstrekkelig. Felger fra Mercedes A-klasse er uaktuelle
- At de er beregnet for 14mm bolter, eventuelt er egnet til å bore opp. (ML, S klasse etter ca 91 og E klasse etter ca 02 har for eksempel 14mm bolter)

Her er en fin tabell for å sjekke innpress:

http://homepage.ntlworld.com/michaeltyl ... t_Data.htm

Tabellen er imidlertid primært laget for 2wd, og det er noe mer plass innover foran på en syncro. Til gjengjeld ønsker vi som regel større dekk på syncro, og da buler de noe mer og "spiser" dermed opp den ekstra plassen.

Noen ord om aksellast (LI) til slutt. De fleste syncroer (min inkludert) har 2500kg totalvekt, 1300kg forasellast og 1380kg bakaksellast. Det vil si at felgene (og dekkene) minimum må være godkjente for 1380/2 = 690kg. Så fins det noen syncroer (men det er vel mest utbredt i Tyskland) som har tillatt totalvekt på 2600kg eller sogar 2800kg. Man må sjekke vognkortet med tanke på aksellast foran og bak, og deretter ta det største tallete og dele på to.

[OddN]

Audifelger?

Joda fins mange med 5x112 boltsirkel, men felles for de aller fleste er at de har senterhull på 57,1mm og må dermed bores opp. I tillegg har de fleste en et på 45++ og krever spacere. Tykk spacer kan til en viss grad kompensere for større senterhull. En fordel er imidlertid at de har 14mm bolter. Hvor mye arbeid det er verd å legge ned får bli opp til den enkelte.

En felg som det etter min mening er verd å legge litt arbeid i er denne. Smidd alufelg i "stålfelg-look" 7x16 et42. Var i utgangspunktet levert på Audi A8:

[Bugman]

Er enig med Odd i det meste han tar opp her!

Den 16" felgen som stod på de originale bilene, er veldig smal - og brukt er det nok priset iht. bilene de kom fra.

Slik at alternativer fra Mefro og andre blir også i mine øyne bedre valg.

Husk også at de finnes egne senterkopper til disse, som kler bil og felg godt!

Ellers så har vel Odd nevnt de fleste.

VW har faktisk også typer av felg til sine nyere modeller
som faktisk har en ET som er passelig for våre T3'er.

Disse er å finne igjen på VW Tiguan.
Men de nyeste modellene er dog ikke levert med stålfelger lengre her i landet, men kun med alu.

Men av alu-felgene til Tiguan er det faktisk et par alternativer som faktisk er tjukke nok,
og har ei vorte som kan dekke navstussen bak på syncro.

Ellers så er det viktig å ta med seg at med større felger
(og dermed ofte økt uavfjæret vekt) følgende.

De originale 16"-bilene hadde større bremser foran og bak,
nettopp for å demme opp for de større hjulene.
Slik at det kan være fornuftig å tenke på dette også.

En annen ting er at større (og tyngre) hjul
belaster drivverket annerledes.

Større hjul gir høyere utveksling, som medfører at turtallet
ved ex 80 km/t blir noe lavere.
Men fall ikke for fristelsen å kjøre på for lavt turtall på høye gir!
Girer du ned i tide, vil motoren din takke deg i det lange løp.

Samme gjelder hurtige akselerasjoner; dette blir aldri noen rask bil.
Bruker man fornuft, så skåner man også girkassen.
For mye av de samme kreftene som virker under akselerasjon ene veien i drivverket
- virker igjen andre veien under (hard) oppbremsing.

Bytter man felger og dekk, vil nok mange også søke å heve bilen for å få bedre klaring.
Husk da å forsøke å opprettholde geometrien i forstilling (spesielt) så godt som råd er.
Med andre ord at bærekuler og styreledd ikke blir stående i "funny" vinkler.

Hever man mye, kan det også bli snakk om at andre drivledd er lurt.
Da kan man f.eks sjekke ut Limey-tråden til Mike Ghia på The Samba:

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewtopic.php?t=406144

Sjekk også ut Shorty-tråden hans!!

http://www.thesamba.com/vw/forum/viewto ... 05#5407005

Dette er tøft, og gir eksempler på hva man kan tenke på!

Så selv om jeg gladelig innrømmer at store hjul er fint og tøft...
...så må jeg medgi at en eller annen plass mellom original (for original-freaker) og moderat
- er det jeg synes blir det mest fornuftige kompromiss!

Uansett, E N J O Y!!

"There is no thing like a T3 syncro!!"

[OddN]

Jeg hadde ikke tenkt å si så mye om alle de andre modifiseringene som skal til for å få plass til store dekk, så det er fint at du fyller ut, Roar Det er viktig å tenke helhet når man planlegger store hjul.

Denne tråden var dessuten ikke ment som en monolog, selv om det kanskje så sånn ut i starten, så om andre har konkrete erfaringer med egnede 16 toms felger på T3 syncro så er det bare å rope ut.

Et stikkord her er imidlertid lovlige ombygginger. Altså ingen hjemmelagede spacere/hjemmesveisede felger osv... Men dekk/felg kombinasjoner som tåler en grundig gjennomgang hos den lokale trafikkstasjonen. Og gjerne link med godkjenningspapirer.

Og har du linker til andre godkjente spacere enn H&R så legg gjerne inn det og.

[OddN]

En annen mulighet hvis man vil kjøpe nytt er Borbet A. Finnes i 7,5x16 et20. Finnes også i 9x16 et15.


Her på en 2wd:

[OddN]

Så har vi denne her:




Ronal CV-900 i 6,5x16 et30. Visstnok fra campingbil/varebil utvalget til Ronal. Populær i USA da en av de store VW dele-leverandørene tok den inn i store mengder. Husker ikke om det var Go Westy eller en av de andre. Har aldri sett en slik felg her hjemme.

[OddN]

Det gikk visst litt fort her da de første innleggene ble skrevet, så jeg har nå satt og redigert bort litt skrivefeil og uklarheter.

[Rover]

Knakende god tråd, denne burde bli pinnet på toppen..

[Tur-Bo]

Eller flyttet til Tips og triks.

[OddN]

Får vel skrive noen ord om alternative dekk også.

NB. Dette er skrevet med tanke på maks dekkdimensjon på T3 syncro, og omhandler på langt nær alle alternativer.

Forutsetter også at skrivet fra første post er innhentet, det må utstedes på den enkelte bils chassisnr for å godtas av trafikkstasjonen.

Da kan du velge å gå for det sikre, nemlig 205R-16. Hvis det er for smalt fins det noen alternative dimensjoner som er innen rekkevidde. Jeg ramser først opp disse, sammen med rulleomkrets. Dataene er hentet fra STRO-boka:

195R-16, 2169mm
205R-16, 2245mm

215/70R-16, 2159mm
225/70R-16, 2202mm
235/70R-16, 2245mm
245/70R-16, 2288mm
255/70R-16, 2330mm
265/70R-16, 2373mm

215/75R-16, 2220mm
225/75R-16, 2269mm
235/75R-16, 2312mm
245/75R-16, 2361mm
265/75R-16, 2452mm

Alt som ikke overskrider 2245 i rulleomkrets bør godkjennes. Eventuelt kan det argumenteres med at avviket ikke bør være for stort nedover heller, men ned til 2169 (195R-16) bør gå igjennom. I tillegg er 225/75R-16 såpass nært at den har blitt godtatt tidligere. Det fins altså biler i Norge som har denne dimensjonen innskrevet som alternativ dimensjon.

Bernd Jaeger har opplysninger på sin side om godkjenning av 245/70R-16: http://www.syncro-bernd-jaeger.de/ENGLI ... stung.html . Kan innbefatte Tysklandstur og visning hos TÜV, men ikke umulig. Dessuten nokså nær 225/75R-16 i rulleomkrets.

Jeg tok også med noen enda større dekkdimensjoner, men disse er egentlig kun beregnet på orginale 16 tommers syncroer som da har mulighet til å benytte 5% regelen på 205R-16.

Det ligger i tillegg mye interessant info på: http://www.ig-syncro16.de/wiki/Welche_R ... _T3_Syncro

Blant annet hvilke modifiseringer som er nødvendige for å få plass til ulike dekkdimensjoner.

Det er imidlertid ikke helt uproblematisk å montere store hjul, og det kan kreve karosserimodifiseringer.

Den første plassen det blir trangt er i bakkant av fremre hjulbue. Det er imidlertid relativt enkelt å bøye ut eller kappe litt. Det er ikke uten grunn at originale 16tommere har større hjulbue nettopp her.

Den neste plassen det blir trangt er fremkant av fremre hjulbue. Her kan det og kappes noe, men det er ikke så mye å gå på.

Når man overstiger 225 i dekkbredde, må man også begynne å tenke på klaring mot skyvedøra. Her er det ikke mye å gå på før det blir trangt enten mot broarm eller mot skyvedør. Men med felger med et mellom 25 og 30 skal det være plass til for eksempel 235/70R-16 eller til og med 245/70R-16. Det er imidlertid små marginer det er snakk om, så det kan også skille fra dekkmerke til dekkmerke. Felgbredde spiller også inn.

[OddN]

Holdt på å glemme denne. Er vel nesten som en originalfelg å regne da den er med i Tristar brosjyra. Felgen heter Atiwe 7x16 et28, og ser slik ut:

[TaigAGreEn]

Eg sverger til Audi Allroad original. Har et sett i 16"vog et i 17". ET mellom 16 og 25, må maskineren/dremeleres opp i senter. Men passer fint og ser bra ut, syns eg. Også mye fint velge blant uoriginale felger til Allroad, da disse ofte har sentreringsringer som man napper vekk og vips - passer rett på!

[OddN]

Eg sverger til Audi Allroad original. Har et sett i 16"vog et i 17". ET mellom 16 og 25, må maskineren/dremeleres opp i senter. Men passer fint og ser bra ut, syns eg. Også mye fint velge blant uoriginale felger til Allroad, da disse ofte har sentreringsringer som man napper vekk og vips - passer rett på!

God ide. Denne her finnes for eksempel i 6,5x16 et16. Bortimot perfekt så lenge man ikke skal ha for brede dekk. 225/75 bør gå bra ? Ellers hadde det vært fint med konkrete eksempler på 16 tommers Allroadfelger med et25...

[Tistlo]

VW T4 finnes med 7x16 et46. Tilstrekkelig lasteindex, 14mm bolthull, men må ha spacere. Edit: Lurer på om husken min svikter her... Finner bare 6x16 et53 igjen nå.

7x16 et 46 finst ja. skal ta eit bilde av ein som har denne kombinasjonen ilag med HR adapters

[Tur-Bo]

Og her er jo en du kjenner med 8x16 et 11 felger og 255/70 x 16 dekk.
Da jeg prøvde disse på min egen var det tverrt stopp i skyvedør, mot skjermkanter foran , fremre øvre hjuloppheng og bare mm på bakre bærearm.Men med hevesett, større skjermbuer og friserte bærebruer bak, skjermbreiere og forlenget skyvedørs bøyle ville det gått.
Men fy..det er tunge hjul !!

[OddN]

Og her er jo en du kjenner med 8x16 et 11 felger og 255/70 x 16 dekk.
Da jeg prøvde disse på min egen var det tverrt stopp i skyvedør, mot skjermkanter foran , fremre øvre hjuloppheng og bare mm på bakre bærearm.Men med hevesett, større skjermbuer og friserte bærebruer bak, skjermbreiere og forlenget skyvedørs bøyle ville det gått.
Men fy..det er tunge hjul !!

Min sin

Det er et godt eksempel på hva det ikke er plass til på en vanlig 14 tommer. Og selv en 16 tommer måtte hatt forlenget skyvedørsbøyle. Den dimensjonen er forresten det største som er innenfor 5% av 205R-16.

[Tur-Bo]

Men umulig å få godkjent pga. den lave ET som er nødvendig for å få dekka langt nok ut, med mindre man har godkjenningspapirer på akkurat de felgene til sin bil.Har mange ganger lurt på hva Artic truck gjør for å få godkjent de heftige hjula som de ofte setter på sine biler, de må da forandre ET langt utover de 7,5 mm som er tilatt.

[OddN]

Men umulig å få godkjent pga. den lave ET som er nødvendig for å få dekka langt nok ut, med mindre man har godkjenningspapirer på akkurat de felgene til sin bil.Har mange ganger lurt på hva Artic truck gjør for å få godkjent de heftige hjula som de ofte setter på sine biler, de må da forandre ET langt utover de 7,5 mm som er tilatt.

Det fins da godkjenningspapirer på et11 til disse bilene...

[Tur-Bo]

Men umulig å få godkjent pga. den lave ET som er nødvendig for å få dekka langt nok ut, med mindre man har godkjenningspapirer på akkurat de felgene til sin bil.Har mange ganger lurt på hva Artic truck gjør for å få godkjent de heftige hjula som de ofte setter på sine biler, de må da forandre ET langt utover de 7,5 mm som er tilatt.

Det fins da godkjenningspapirer på et11 til disse bilene...

Men kun på de overnevnte felgene så vidt jeg har forstått, jeg fikk jo en kopi av deg en gang i tiden, men har ikke klart å finne tilsvarende papirer på nett. Tviler på at de papirene kan brukes på andre typer felger.