Page 1 of 2

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 13:37
by Bohz2
Hei,

temperaturen på kjølevannet stiger opp mot maks og ligger der lenge før det plutselig "slipper" og daler ned på normalt nivå. Det kommer heller ingen varme selv om varmeapparatet står på varmt - før etter at tempen har dalt, da kommer det varmluft i kupe.

Jeg skiftet også giveren i ekspansjonstanken, men det blinker fortsatt rødt lyst konstant. vann/ glycol er det på, og jeg kan ikke se noe forbruk av dette.

noen innspill?

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 13:48
by klystèr
def termostat?

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 14:15
by subwoofer
Har du luftet kjølesystemet skikkelig, eller i det minste vakuumert det før fylling? At det er kaldt i varmeapparatet tyder på manglende sirkulasjon, og det kan jo være luft som er årsaken.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 14:33
by Bohz2
nei, har ikke luftet eller vakumert det. har heller ikke fylt det - men har skiftet som sagt temp giver. selv om bilen da var kald (hadde stått over natten) så var det overtrykk i beholderen.

den har fungert fint, dette var noe som plutselig kom nå

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 15:48
by subwoofer
Blått eller svart lokk på trykktanken?

Det skal ikke stå trykk på når den er kald, det kan tyde på at systemet ikke er så fullt som det burde. Vannet til varmeapparatene går utenom termostaten, så det skal bli varmt så fort kjølevannet blir varmt.

Prøv å lufte det som første forsøk på fix.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 16:50
by Bohz2
Blått lokk. nivået i påfylling er på max, selv etter det rant ut en liter

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 17:01
by Bugman
Bohz2 wrote:Blått lokk. nivået i påfylling er på max, selv etter det rant ut en liter
Nå finnes det også blå lokk på markedet som ikke holder.
Uorginale, så det er lett og sjekke opp.

Når du skal lufte, så er det en stor fordel om du kan få fronten, og deretter hekken høyt opp!

Samtidig bør du kunne holde turtallet på rundt 2000 o/min..
På termostathuset (under den sorte boksen fremme til venstre) i motorrommet sitter det en lufteskrue på toppen som du skrur opp.

Så må grillen av, og på passasjersiden av toppen på radiator sitter den andre lufteskruen; 13 mm nøkkel.

Noen fyller opp systemet på kvelden med luftinga åpen, for så og lufte dagen derpå.
Du må nok holde på en stund, og gjerne i flere omganger (ex fronten i været først, så hekken i været).

En kompis/hjelper er kjekt å ha!

På disse bilene du være sikker på at det ikke er luft i systemet!! :wink:
Ellers så kan du bli plaget med alskens problemer ifm, varmgang osv.

Gjør et søk på lufting, så finner du ut mere eksakt hva og hvordan! :)

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 24 Jun 2013, 19:45
by Bohz2
Glitrende Roar :-) skal inn på verksted i morgen for å få på plass alle slangene oppå bensintanken - kan spørre han om han kan lufte også - han har enorm peiling på T3 har jeg funnet ut

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 09:25
by Bohz2
fikk beskjed om at toppene sannsynligvis er gåene....

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 10:10
by subwoofer
Vanlig feilmodus på topper på WBX er at de tærer istykker under vannkappepakningen, det gir lekkasje men ikke trykkoppbygging. Men man kan kjøre en stund med smålekkasjer så lenge man holder påfyllingstanken full.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 11:54
by bjørn53
subwoofer wrote:Vanlig feilmodus på topper på WBX er at de tærer istykker under vannkappepakningen, det gir lekkasje men ikke trykkoppbygging. Men man kan kjøre en stund med smålekkasjer så lenge man holder påfyllingstanken full.
Han har jo trykkoppbygging som betyr at det er lekkasje fra sylinder og inn i kjølevannet. Dette driver ut kjølevannet gjennom overtrykksventilen i lokket på ekspangsjonstanken. Tror jeg. :shock:

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 12:11
by subwoofer
Ja, det jeg sa var at det ikke var en veldig vanlig feil. Det er ikke dermed sagt at det ikke skje og hvis de har målt CO eller HC i kjølevannet er jo saken ganske klar, men det er ikke øverste kandidat på lista vanligvis.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 12:15
by bjørn53
subwoofer wrote:Ja, det jeg sa var at det ikke var en veldig vanlig feil. Det er ikke dermed sagt at det ikke skje og hvis de har målt CO eller HC i kjølevannet er jo saken ganske klar, men det er ikke øverste kandidat på lista vanligvis.
Vil du få trykkoppbygging i kjølevannet ved kald motor på annen måte enn lekkasje fra sylinder?

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 12:18
by subwoofer
Hvis du har trykkoppbygging og ikke breddfull påfyllingstank - som renner over, vil jeg tro at ventilen i lokket på trykktanken har takket for seg...

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 12:49
by bjørn53
subwoofer wrote:Hvis du har trykkoppbygging og ikke breddfull påfyllingstank - som renner over, vil jeg tro at ventilen i lokket på trykktanken har takket for seg...
Men i dette tilfelle har han trykkoppbygging og breddfull påfyllingstank.
Konklusjonen da blir:

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 12:57
by subwoofer
bjørn53 wrote:Men i dette tilfelle har han trykkoppbygging og breddfull påfyllingstank.
Konklusjonen da blir:
Hvis påfyllingstanken fyller seg er vi nok enige... :mrgreen: Men jeg leste ikke det ut av teksten på første forsøk - selv om jeg greier å tolke det dithen ved nærmere ettertanke:
bjørn53 wrote:vann/ glycol er det på, og jeg kan ikke se noe forbruk av dette.
bjørn53 wrote:Blått lokk. nivået i påfylling er på max, selv etter det rant ut en liter
Hvis sitatet over betyr at han blåste ut en liter gjennom påfyllinga er jo utvilsomt saken klar.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 17:45
by bjørn53
Image
Mulig jeg blingser eller tar feil. I begynnelsen sier du at du har overtykk i tanken når tanken er kald, men jeg er ikke helt sikker på hvilken tank du mener. Ekspansionstanken kan få overtykk fra lekkasje fra sylinder inn i kjølevannet eller fra motorens oppvarming (vannet utvider seg osv og damptrykket stiger). Overflødig vann går gjennom en overtykkventil i skrulokket på ekspansjonstanken og over i påfyllingstanken. Når motor kjøler ned vil vannet bli sugd tilbake fra påfyllingstanken.

Har du lekkasje i vannkappa eller andre steder, vil motor hente vann fra påfyllingstanken. Du må da etterfylle.

Har du lekkasje fra sylinder og ut i kjølevannet vil trykket i kjølevannet øke og deler av kjølevannet vil bli drevet ut i påfyllingstanken og noe vil dryppe ned på veien. Eksosen fra sylinderen vil plassere seg i lommer høyt oppe i kjølesløyfene(typisk varme registret fremme) og noe men ikke alt vil bli drevet ut gjennom ventilen i skrulokket på ekspansjonstanken. Når denne prosessen har gått langt nok vil motor mangle kjøling og ta skade.

Du vil kunne se at det kommer luft bobler inn ekspansjonstanken.

Mange har tatt jobben med å overhale lekke topper. Motor må ut.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 22:32
by Bugman
Og med for lite væske på motor, kan man få sk. "damplåser" (Vapour-lock - fritt oversatt).

Det som da skjer er at sirkulasjonen blir hemmet, og motoren får ikke nok kjøling, som Bjørn nevner.

Derfor det alltid luftes ordentlig på en T3! Det er et svare liv, som sagt, men det gjøres!

Og det er oftere slik at vannkappe-pakningene lekker, som Subwoofer (Joachim) nevner...
.. enn at kompresjonstrykk lekker ut i kjølesystemet.

Men dette lar seg påvise med en CO- og/eller HC-test.

Uansett! I begge tilfeller kan du få luft-/damplommer i systemet, og dette kan være skadelig for motoren, som Bjørn korrekt er inne på.

Det går å demontere topper in situ, men det er å anbefale å ta ut motor for dette, ja!

Narle (Jarle) og Klystér (Jørn T.) har benyttet epoxy-produkter til dette, mener jeg å huske...

Søk på topper og Wasserboxer/WB, så finner du sikkert tråder som omhandler dette.

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 25 Jun 2013, 22:41
by subwoofer
Bugman wrote:Derfor det alltid luftes ordentlig på en T3! Det er et svare liv, som sagt, men det gjøres!
Utvilsomt! Personlig bruker jeg Bernd Jäger-metoden - den som ikke involverer bakke i noen retning. Bruker en vakuumlufter/fyller, den fra Ikketema funker helt fint, og får samtidig en sjekk på at systemet er tett.

Men jeg vet om ihvertfall fire-fem forskjellige måter å gjøre det på, men jeg prøver å unngå dem som betyr å åpne på radiatoren. Dette fordi jeg hadde et svare strev med å få det tett igjen etter at jeg prøvde... :evil:

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 05 Jul 2013, 12:22
by Bohz2
Hjertelig takk for alle gode tips. var masse luft i systemet ja..... fylte på 4 liter væske.

nå er alles gut og klar for ferie

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 05 Jul 2013, 23:04
by Bohz2
Helsike... Plutselig masse kjølevann under bilen. Påfyllingstanken er stupfull, set samme er den andre tanken... Hva skjer? Tips?

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 05 Jul 2013, 23:09
by Bohz2
Var nettopp på verksted og fikk lufta og fylt på. Ser ingen lekkasje i slanger noen plass og mistenker påfyllingstanken for å blitt trykket opp slikt at det lekker ut lokket

Re: Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 06 Jul 2013, 00:11
by Bugman
Påfyllingstanken kan lekke ut av de tre hullene i den "nesen" på toppen.

Hvis du har full tank på ekspansjons-/trykktank, og det ikke minker her...
Og at det ikke lekker mer..

Så skal du bare følge nøye med en stund.

For det er slik at når vannet ekspanderer, så skal overløpet tvinges over i påfyllingstanken.

Og når det minker i eksp.-tank, blir det undertrykk - og vann suges tilbake fra påfyllingstank.

Det er derfor man kun skal fylle opp til den streken; for å gi rom for dette.

Men følg bare nøye med... at ikke vann forsvinner.

Alle lufteskruer er nå skrudd igjen?

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 06 Jul 2013, 09:19
by Bohz2
Håper alt er skrudd igjen. Hadde bilen på verksted som hadde peiling på T3 nettopp for å slippe dette....

Temperatur på kjølevann 112i

Posted: 06 Jul 2013, 13:21
by Bohz2
Vannet suges ikke tilbake fra påfyllingstanken. Og det er nå ikke helt fullt i ekspansjonstanken.
Tips?