TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Caravelle/Transporter 1980-1991/Syncro -92
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rapidspeed »

Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
bjørn53
-
-
Posts: 1303
Joined: 18 Oct 2009, 00:37
Car: t3 + golf
Phone: 90134047
Location: Utenfor brumunddal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by bjørn53 »

Fant dette:
Bugman wrote:
urfe wrote:Hei folkens! Er det noen som vet om det er mulig å bytte til en nyere dieselmotor enn disse AAZ/AFN-motorene som de fleste setter inn. Jeg er ikke så interessert i å bruke mye tid og penger på å sette inn en 15 år gammel motor som har gått 50-100k km. Og med mulig så mener jeg om det lar seg gjøre uten altfor omfattende ombygginger. Takk for svar!
Long story short..Nei, det gjør det nok dessverre ikke!

For 15 år siden så var det nok de to 1,9 literne AAZ og 1Z ( hhv. forkammermotor m/turbo og direkteinsprøytet med turbo)som var de rådende.
Senere kom AHU/AFN..

Og siden du i tillegg synes at motorer som er gått 50-100.000 km, er gått for meget (Du skriver 2005-), så er det vel en ganske ny motor du er ute etter?!

De siste motorene som bunnpanna til JX'n passet på, var vel TDI'ene på 90/110hk som var vanlige mellom 1997-2000. (Disse som har elektronisk styrt pumpe m/tilhørende gasspedal og "hjerne".)

De senere pumpedysemotorene har et annet boltmønster mot bunnpanna (og muligens også på koplingsiden.)

Uansett..Dette går hvis du har tid og ressurser. Motoren må da stå i samme posisjonen som Golf/Passat etc. (Eg. ca 15.graders helning).

Det du trenger er en nyere motor, med hjerne, gasspedal, tenningslås og alt tilhørende ledningsnett, som så tilpasses til det i T3'n.

Dette er ikke helt billig (hvertfall om du ikke kan gjøre det selv), og innebærer en hel del arbeid med ting som motorfester, eksos, evt. oppbygging av motorluke osv.

Rikskringkastingen kan sikkert komme med utfyllende opplysninger, Urfe!

Lykke til med prosjektet!
Hvor jeg har det fra???... et langt liv med god og dårlig erfaring. Lærer litt her og..
Buss 81 delebil
Rico camper 83
Pickup 87 delebil
combi 89 delebil
Chewie
-
-
Posts: 559
Joined: 26 Apr 2010, 00:52
Car: '84 Transporter
Phone: +4528442904
Location: Esbjerg, Danmark/Hemsedal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Chewie »

Rapidspeed wrote:
Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:
Dammit!!!

Men er det muligt at finde en slavisk gennemgang af en konvertering?
Hvis det bliver aktuelt har jeg tenkt meg at betale meg fra ledningsnettet og motorfester. Skal også ha en olje-retur fra turbo til bundpanne.
Har ikke helt kunnet finde info omkring gaspedalen... Hvordan grejer man den?
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rapidspeed »

Chewie wrote:
Rapidspeed wrote:
Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:
Dammit!!!

Men er det muligt at finde en slavisk gennemgang af en konvertering?
Hvis det bliver aktuelt har jeg tenkt meg at betale meg fra ledningsnettet og motorfester. Skal også ha en olje-retur fra turbo til bundpanne.
Har ikke helt kunnet finde info omkring gaspedalen... Hvordan grejer man den?
motorfeste dyrt.. betaler du kan jeg bygge om el nettet ditt..

gasspedal skal du ha fra golf 4 tdi.. hengende pedal.
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
Chewie
-
-
Posts: 559
Joined: 26 Apr 2010, 00:52
Car: '84 Transporter
Phone: +4528442904
Location: Esbjerg, Danmark/Hemsedal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Chewie »

Ok, men alt annet kan komme fra en anden bil?

Hvor mye tar du for elnettet?
bjørn53
-
-
Posts: 1303
Joined: 18 Oct 2009, 00:37
Car: t3 + golf
Phone: 90134047
Location: Utenfor brumunddal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by bjørn53 »

Spørsmålet var om JX pumpa funger bra på en AAZ motor.
avdem wrote:Fungerer finfint, i utgangspunktet bedre enn AAZ pumpa.
narle wrote:Det er bolt on,nesten.Dieselrør på JX pumpa må bøyes og vris for å nå bort til dyser.Aktuator på JX pumpa må fores opp så den går klar av vannstuss på toppen.Du bare bytter ut tre skruer med lengre utgaver og legger i mellom f.eks 8mm muttere på brakettholder.Dette ser du,men det er greit å fore opp før du setter på pumpa.Pumpa må justeres inn med måleur for å bli riktig,men det går å få det igang uten.Til slutt må du justere så pumpa gir mer diesel.Justeringsskrue sitter bak på pumpa med et blekk på gjengepartiet.Fjern dette blekket så du får skrudd skrue lenger inn.Halv omdreining først,juster ned økt tomgang.Prøvekjør og kjenn hvordan det går.Skru mere inn om det ikke går bra nok.Svart røyk vil komme ved raskt gasspådrag,men det får man ikke unngått.Prøv å finne en mellomting angående røyk og effekt.
Hvor jeg har det fra???... et langt liv med god og dårlig erfaring. Lærer litt her og..
Buss 81 delebil
Rico camper 83
Pickup 87 delebil
combi 89 delebil
MA
-
-
Posts: 449
Joined: 14 Jul 2009, 18:44
Phone: 41367753
Location: oslo

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by MA »

Hvor sitter "gassføleren" som går fra gasspedalen. Sitter den ved pedalen eller sitter den på pumpa og blir overført via wire fra pedalen???

Hvor får/finner man dette koblings-skjema som folk prater om.

Hvor mye jobb er det med dette el nettet, og hva må gjøres?
Bor i Oslo
jakob
-
-
Posts: 2148
Joined: 22 Apr 2008, 15:48
Phone: 46809101
Location: Rena.
Contact:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by jakob »

Afn motoren så har men en elektronisk gass pedal, dvs ingn wire å bekymre seg for!
Jakobsen
Vwbus Mjøsa!
NT2K

T3 1.9 TDI, 1990 Coach. (trenaren)
T3 1,6TD Westfalia Joker 1982. Tante Grønn
T3 2,1 Wbx Tristar syncro
T4 2002 Syncro
MA
-
-
Posts: 449
Joined: 14 Jul 2009, 18:44
Phone: 41367753
Location: oslo

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by MA »

Men hvordan sender den signal til dieselpumpen??

Via ledninger?
Bor i Oslo
subwoofer
-
-
Posts: 3265
Joined: 12 Jan 2009, 19:26
Phone: 9entre3989en
Location: Sandefjord

TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by subwoofer »

Ledninger til ECUen (hjernen) som igjen har ledninger til pumpa.
Joachim
- Fia, '14 Fiesta Titanium
- Frk Jensen, '74 Jensen-Healey
- Kengu, '90 Caravelle C Syncro
- Store Blå, '02 Caravelle TDI trygdeversjon

Diesel er fint å vaske deler i...
jakob
-
-
Posts: 2148
Joined: 22 Apr 2008, 15:48
Phone: 46809101
Location: Rena.
Contact:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by jakob »

Og pedalen har jo et potmeter som sier hvor mye gass det skal gis!
Jakobsen
Vwbus Mjøsa!
NT2K

T3 1.9 TDI, 1990 Coach. (trenaren)
T3 1,6TD Westfalia Joker 1982. Tante Grønn
T3 2,1 Wbx Tristar syncro
T4 2002 Syncro
martins.macs
-
-
Posts: 686
Joined: 24 Sep 2008, 14:11
Car: VW T3 1.9TDI Westfalia 83
Phone: 97071638
Location: Bergen

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by martins.macs »

Jeg sitter nå med planer om å få en AFN (motor fra Sharan) i Westfalien min og lurer på hvordan er det med motorfester til denne motoren?

Må de bygges om (kjøpes nye)? eller bruker man de samme som JX/AAZ?

:roll:
Martins
VW T3 Westfalia 1.9TDI ///on storage///
VW T3 Coach + EJ22 ///under construction///
Chewie
-
-
Posts: 559
Joined: 26 Apr 2010, 00:52
Car: '84 Transporter
Phone: +4528442904
Location: Esbjerg, Danmark/Hemsedal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Chewie »

Som jeg har forstået det passer JX fester ikke. Turboen på AFN sidder i vejen..?
Findes at få købt på bl.a. ebay:

http://www.ebay.de/itm/VW-Bus-T3-TDI-Mo ... 500wt_1287
martins.macs
-
-
Posts: 686
Joined: 24 Sep 2008, 14:11
Car: VW T3 1.9TDI Westfalia 83
Phone: 97071638
Location: Bergen

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by martins.macs »

Her var det en ganske grei motorfeste sett: http://shop.busprojekte.de/tdi-motorumb ... lager.html

Kan brukes også hvis man skal ha UN1 girkasse.

:)
Martins
VW T3 Westfalia 1.9TDI ///on storage///
VW T3 Coach + EJ22 ///under construction///
MA
-
-
Posts: 449
Joined: 14 Jul 2009, 18:44
Phone: 41367753
Location: oslo

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by MA »

Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.
Bor i Oslo
jakob
-
-
Posts: 2148
Joined: 22 Apr 2008, 15:48
Phone: 46809101
Location: Rena.
Contact:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by jakob »

http://shop.vw-winkler.de/TDI

på side 2 så er det vel også motor feste.
Jakobsen
Vwbus Mjøsa!
NT2K

T3 1.9 TDI, 1990 Coach. (trenaren)
T3 1,6TD Westfalia Joker 1982. Tante Grønn
T3 2,1 Wbx Tristar syncro
T4 2002 Syncro
Rikskringkastingen
-
-
Posts: 2785
Joined: 29 Oct 2007, 23:17
Car: T3 Syncro
Location: Re / Vestfold

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rikskringkastingen »

Ang. gasspedal og potensiometer, så er Golf IV-pedalen som Rapid nevner en integrert sak med potmeter innebygd i opplagringen til pedalen. De eldre TDI-bilene hadde faktisk en gasswire. Den var vel ca 4 cm lang, og gikk fra pedalen til et separat potmeter som var montert i braketten til gasspedalen. På min Caravelle er det original gasspedal, og dette potmeteret er bygd inn i boksen under gasspedalen. Boksen måtte visstnok utvides litt for å få plass til dette. Og jeg mistenker at han som bygde bilen har vært nøye med å tette boksen godt, siden dette har fungert i 15 år.. Det er nok en stor fordel å montere pedalgiveren inni bilen slik som Rapid gjorde, den er mindre utsatt for vær og vind der. Men med den gamle typen giver er det jo mulig å trekke den originale gasswiren til JX'en inn i kupeen på en eller annen måte, og skru fast giveren der det måtte passe.
Henrik Engen

'91 Transporter Syncro halvpanel 1,6td, ex NRK
'86 Transporter Syncro pickup 1,9wbx
'88 Caravelle C Syncro 2,1
'88 Transporter 2WD pickup 2,1
'87 Caravelle C Syncro 2,5tdi
'83 Transporter D Eurec Cassandra
Rikskringkastingen
-
-
Posts: 2785
Joined: 29 Oct 2007, 23:17
Car: T3 Syncro
Location: Re / Vestfold

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rikskringkastingen »

MA wrote:Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.
JX-clutchen kan bli litt i svakeste laget for momentet i TDI-motoren. Men splines på TDI-clutchene passer vel som regel ikke på inngående aksel på T3-girkassa. På linken til jakob finner du en slik aksel som kan brukes med TDI-clutchen fra Golf III. Et annet alternativ kan være å bruke lamellplata fra 2,1 DJ-motor, og svinghjul og trykkplate fra TDI-motoren. DJ har 228mm clutch, samme diameter som er vanlig på TDI. Det er ikke sikkert alle TDI-svinghjul kan brukes uten problemer, og jeg tror noen må maskineres litt. Narle har vel litt erfaringer med dette, tror jeg.
Henrik Engen

'91 Transporter Syncro halvpanel 1,6td, ex NRK
'86 Transporter Syncro pickup 1,9wbx
'88 Caravelle C Syncro 2,1
'88 Transporter 2WD pickup 2,1
'87 Caravelle C Syncro 2,5tdi
'83 Transporter D Eurec Cassandra
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rapidspeed »

Rikskringkastingen wrote:
MA wrote:Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.
JX-clutchen kan bli litt i svakeste laget for momentet i TDI-motoren.
både ja og nei.. jx clutchen er overdimensjonert for selve jx'en.. og fungerer derfor også utmerket sammen med 90hk tdi... men er enig med deg når vi går over 90 hk Henrik.. hk antallet er ikke så farlig.. men dreiemomentet i 90 hk 1Z er 202nm mener jeg og husk.. og jx clutchen skal klare 220nm... hva afn gir husker jeg ikke men er vel over 220..
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
narle
-
-
Posts: 3207
Joined: 17 Nov 2004, 21:20
Car: 16"highroof syncro
Phone: 4-8-2-7-2-2-3-2
Location: Raufoss,Oppland

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by narle »

TDI svinghjulet må dreies av bak startkransen ellers slår starter i kanten her.Jeg bruker å få dreid av hele baksiden av svinghjulet så det ligner JX svinghjulet,da passer alt som det skal angående blekkdeksel og bunnpannebolter også.Lamellplate fra 2,1 DJ og trykkplate fra Golf TDI så har du en solid clutch som passer direkte.
91 Halvpanel Syncro 1,9tdi
90 Westfalia syncro 16"
88 Sika Syncro 1,9 tdk
87 Syncro Caravelle GL 1.9 tdi
87 Westfalia Club Joker 2,1 inj
84 Caravelle Carat 1,9 inj.wbx
79 Sika 2.0 luftkjølt
jakob
-
-
Posts: 2148
Joined: 22 Apr 2008, 15:48
Phone: 46809101
Location: Rena.
Contact:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by jakob »

Afn har 235 i dreimoment. med litt tuning av motoren så spretter dette raskt opp på over 300. På sikt så lønner det seg nok med en litt sterkere clutch.
Jakobsen
Vwbus Mjøsa!
NT2K

T3 1.9 TDI, 1990 Coach. (trenaren)
T3 1,6TD Westfalia Joker 1982. Tante Grønn
T3 2,1 Wbx Tristar syncro
T4 2002 Syncro
bjørn53
-
-
Posts: 1303
Joined: 18 Oct 2009, 00:37
Car: t3 + golf
Phone: 90134047
Location: Utenfor brumunddal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by bjørn53 »

narle wrote:TDI svinghjulet må dreies av bak startkransen ellers slår starter i kanten her.Jeg bruker å få dreid av hele baksiden av svinghjulet så det ligner JX svinghjulet,da passer alt som det skal angående blekkdeksel og bunnpannebolter også.Lamellplate fra 2,1 DJ og trykkplate fra Golf TDI så har du en solid clutch som passer direkte.

Hvor mye fjerner du av svinghjulet?

jakob wrote:Afn har 235 i dreimoment. med litt tuning av motoren så spretter dette raskt opp på over 300. På sikt så lønner det seg nok med en litt sterkere clutch.
Hvor mye tåler girkassen? Må kanskje begynne å tenke før man gasser :shock:
Hvor jeg har det fra???... et langt liv med god og dårlig erfaring. Lærer litt her og..
Buss 81 delebil
Rico camper 83
Pickup 87 delebil
combi 89 delebil
jakob
-
-
Posts: 2148
Joined: 22 Apr 2008, 15:48
Phone: 46809101
Location: Rena.
Contact:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by jakob »

Hvor mye tåler girkassen? Må kanskje begynne å tenke før man gasser :shock:
Ja man bør nok det!
Jakobsen
Vwbus Mjøsa!
NT2K

T3 1.9 TDI, 1990 Coach. (trenaren)
T3 1,6TD Westfalia Joker 1982. Tante Grønn
T3 2,1 Wbx Tristar syncro
T4 2002 Syncro
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Rapidspeed »

kassa skal tåle ca 220nm... så.... :shock:
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
Chewie
-
-
Posts: 559
Joined: 26 Apr 2010, 00:52
Car: '84 Transporter
Phone: +4528442904
Location: Esbjerg, Danmark/Hemsedal

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Post by Chewie »

Har søkt litt rundt på forskjellige dieselmuligheter og ble interessert i AEF ombygningen. Altså AEF blok med JX turbo osv.
Er det noen erfaringer med dette setup? Hvordan blir holdbarheten på disse? Og hvor mye må man egentlig bygge om for at det passer i T3?

Og, ikke minst, hvordan blir drivstoføkonomien?


Mattias
Post Reply