Page 1 of 2

Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 10 Aug 2009, 01:24
by umotorsport
Skal kjøpe en transporter som bil nr 2 og har mest lyst på 102hk, men tror det blir 88hk pga. pris. Er det stor forskjell på disse mtp. ytelse? Er det noen svakheter på disse motorene?

Posted: 10 Aug 2009, 08:27
by Rudeboy
Yngves første lov.

En bil med godt med vekt baki, skal fremdeles kunne klare f.eks Lierbakkene eller en forbikjøring under trygge forhold.

102 er vel hva jeg ville ha sett etter, men jeg skal vel ikke si noe som ratter 78-hesters T4.

Ut over dette er det vel din egen magefølelse på bilen som bestemmer, penger har man aldri allikevel så der er det bare å pøse på...

mvh,
Yngve S

Posted: 11 Aug 2009, 23:24
by Wonka
Hvis du ikke skal kjøre med tom bil, ville jeg ha kostet på meg en 102. Hoved forskjellen på 102 og 88 er at 102 har intercooler.

Posted: 17 Aug 2009, 22:08
by Helgis
Bil med 102 hk er d du må kjøpe!
Ikke mye i prisforskjell!

Posted: 18 Aug 2009, 20:23
by Andyboy
Merker ganske stor forskjell på de ja, men programering og intercooler så kommer den seg, dummeste forskjellen er vel utvekslinga i girkassa.

Posted: 24 Aug 2009, 09:42
by Eirik400
Hva er forskjellen i girkassa ?

Posted: 24 Aug 2009, 10:33
by Torle
102 hk har en kraftigere kasse enn 88 hk'en. 88 hk har samme kasse som 1,9l 68hk. Samt at plasseringen av reversen er nede ved 2giret mens 102 hk har revers oppe ved 1ste. 5 gir utvekslinga er også tyngre på 102, dette kan jo enkelt byttes på 88'en, med kassa i bilen!

Posted: 24 Aug 2009, 10:54
by Der Postmeister
Enkelte 88 har samme dyser som 102, så da er det vel strengt tatt kun intercooler og hjerne som må byttes for å få samme effekt. Begge er forøvrig ganske så like opp til 80km/t. Deretter sakker 88 akterut.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 27 Sep 2010, 21:39
by kenny359
hei..

jeg har den lille motoren med 88 hester, men jeg har også revers ved 1" giret.

jeg har byttet til 115 hk dyser fra audi å sett på intercooler fra en g60. dette merket jeg stor forskjell på når jeg dro campingvognen min (2000kg).

du trenger ikke å programere om hjernen når du dyser om bilen du må bare stille diesel pumpa på nytt fordi 88hk har 220- 250 bar trykk før de slipper ut sprut mens 115 hk audi har 190 bar. så det vill si at du må skru ned diesel trykket samt få mer effekt;)

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 28 Sep 2010, 07:13
by arildk
Ang. justere dieseltrykk, hvordan blir dette gjort?

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 28 Sep 2010, 09:13
by Torle
Skal åpningstrykket til dysene justeres så må dysene shimmes og en må ha en dobbel trykk test benk for og sjekke trykkene. Her må nevnes at T4 og en rekke andre TDI motorer med rotorpumpe går med to trinns dyser, først åpner dysen på ("gamle") 190bar eller ("nyere enn ca 2000 samt alle 150hp T4")220 bar, så åpner trinn to på 300 bar.

Tester

Image

Re:

Posted: 28 Sep 2010, 17:28
by Eirik400
Torle wrote:102 hk har en kraftigere kasse enn 88 hk'en. 88 hk har samme kasse som 1,9l 68hk. Samt at plasseringen av reversen er nede ved 2giret mens 102 hk har revers oppe ved 1ste. 5 gir utvekslinga er også tyngre på 102, dette kan jo enkelt byttes på 88'en, med kassa i bilen!
Min 88hk har giret oppe til venstre.. dvs v/1. gir..

Re: Re:

Posted: 05 Oct 2010, 21:23
by kodvaag
Eirik400 wrote:
Torle wrote:102 hk har en kraftigere kasse enn 88 hk'en. 88 hk har samme kasse som 1,9l 68hk. Samt at plasseringen av reversen er nede ved 2giret mens 102 hk har revers oppe ved 1ste. 5 gir utvekslinga er også tyngre på 102, dette kan jo enkelt byttes på 88'en, med kassa i bilen!
Min 88hk har giret oppe til venstre.. dvs v/1. gir..

Var nok den plasseringen han mente, sikkert bare skrivefeil.

Alle T4 med 88hk har den "gamle svake" gearkassa som enkelt kan oppgraderes til høyere utveksling i 5. gearet ved å bytte et tannhjul bak et lokk.

T4 med 102 hk tdi har reversen ved siden av 4. gearet. Disse kassene har også en bittelitt kortere vandring på spaken, lettest å merke når du legger inn gearene "bak" fri, altså 2. og 4. gear, enn 102 hk kassene.

Jeg har kjørt over 200tkm med 88hk tdi som jobbebiler, så jeg har sjaltet noen ganger med sånne biler, hehe....

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 19 Oct 2010, 12:02
by Ole1980
Er den noen som har sjekket prisen på nytt tannhjul for 5 gearet?

Er kassen da like solid som på en 102hk?

Har nå kjørt i 6 år med min 88hk som er chipet og ettermontert intervooler på. Eneste problemet jeg har hat var at klutchen tok kvelden for noen år siden og måtte skiftet. Hadde vært greit med litt lavere turtall når man lå og kjørte i 5 gearet.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 27 Jun 2011, 21:00
by eppek
Torle wrote:Skal åpningstrykket til dysene justeres så må dysene shimmes og en må ha en dobbel trykk test benk for og sjekke trykkene. Her må nevnes at T4 og en rekke andre TDI motorer med rotorpumpe går med to trinns dyser, først åpner dysen på ("gamle") 190bar eller ("nyere enn ca 2000 samt alle 150hp T4")220 bar, så åpner trinn to på 300 bar.

Tester

Image

På disse gammeldagse motorene er det ikke to-stegs innsprøytning. Kun en innsprøytning her, så man trenger kun en vanlig testbenk og shims.

Ivertfall er det slik på min 98\99mod T4. Veit ikke når de ble to-stegs innsprøytning...

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 27 Jun 2011, 21:12
by eppek
kenny359 wrote:hei..

jeg har den lille motoren med 88 hester, men jeg har også revers ved 1" giret.

jeg har byttet til 115 hk dyser fra audi å sett på intercooler fra en g60. dette merket jeg stor forskjell på når jeg dro campingvognen min (2000kg).

du trenger ikke å programere om hjernen når du dyser om bilen du må bare stille diesel pumpa på nytt fordi 88hk har 220- 250 bar trykk før de slipper ut sprut mens 115 hk audi har 190 bar. så det vill si at du må skru ned diesel trykket samt få mer effekt;)
Hei!

Fikk du problemer med tomgangen eller lignende da du skiftet dyser?

Jeg har skiftet til 102hk dyser og satt i fratelli bosio pp520 dysespisser.
Bilen gikk da ganske mye bedre (og billigere!) men, den vil ikke gå reint på tomgang.

Var og tok diagnose og leste av det som lese kan, og der kom vi fram til at 88hk hjernen ikke fikk til å lese nåleløftsensoren som den stiller tenningen etter.
Når bilen er kald, så stiller den seg jo på litt fortenning, så da går den reint en liten stund.

Eller er det at jeg skulle ha stillt ned trykket på pumpa tro?
Hvordan gjøres det isåfall?

Tenkte kanskje å prøve med en 102hk ecu først å se.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 27 Jun 2011, 22:02
by vw 2,5tdi
Går ikke å stille ned trykket på pumpa for det er det dysene som bestemmer,men mengden kan justeres viss en har en dieselbenk for å få det rett! kan ta det på slump men er ikke å anbefale for det blir som regel krøll!!

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 28 Jun 2011, 01:03
by Rikskringkastingen
eppek wrote: På disse gammeldagse motorene er det ikke to-stegs innsprøytning. Kun en innsprøytning her, så man trenger kun en vanlig testbenk og shims.

Ivertfall er det slik på min 98\99mod T4. Veit ikke når de ble to-stegs innsprøytning...
Tull & tøys. TDI-motorer med fordelerpumpe har åpnet dysene i to trinn siden de første TDI-motorene kom på begynnelsen av nittitallet.
vw 2,5tdi wrote:Går ikke å stille ned trykket på pumpa for det er det dysene som bestemmer,men mengden kan justeres viss en har en dieselbenk for å få det rett! kan ta det på slump men er ikke å anbefale for det blir som regel krøll!!
Dette er helt korrekt, men for å utdype litt: Det er tydeligvis mange her som tror de justerer trykket på pumpa når de justerer på mengdeskruen på ei VE-pumpe. Det er ikke tilfelle. Du har helt rett i at dysene bestemmer innsprøytingstrykket, og at innsprøytingsmengden kan justeres på pumpa. På VE-pumpene som sitter i f.eks. 2,4D er det en mengderegulator med sentrifugalvekter og leamikk som bestemmer innsprøytingsmengden. Pumpa gir større drivstoffmengde ved at innsprøytingsforløpet varer lenger. Mengderegulatoren i VE-pumpa kan justeres veldig enkelt, det er bare å justere på en skrue på utsida av pumpa. På VP37-pumpene som sitter på TDI-motorene er det en elektrisk mengderegulator som får signal fra motorstyreenheten, og man kan justere mengderegulatoren ved å flytte på stillverket på toppen av pumpa. Denne justeringa er veldig fintfølende. Og hvis den blir riktig uten å kjøre pumpa i benk, så er det veldig flaks.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 28 Jun 2011, 13:09
by eppek
Rikskringkastingen wrote:
eppek wrote: På disse gammeldagse motorene er det ikke to-stegs innsprøytning. Kun en innsprøytning her, så man trenger kun en vanlig testbenk og shims.

Ivertfall er det slik på min 98\99mod T4. Veit ikke når de ble to-stegs innsprøytning...
Tull & tøys. TDI-motorer med fordelerpumpe har åpnet dysene i to trinn siden de første TDI-motorene kom på begynnelsen av nittitallet.


Hvordan får man to forskjellige åpningstrykk når det er bare en fjær i dysa da?
På to-stegs dyser er det 2 fjærer som må shimses uavhenging av hverandre for å få to forskjellige åpningstrykk.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 29 Jun 2011, 00:57
by Rikskringkastingen
eppek wrote: På to-stegs dyser er det 2 fjærer som må shimses uavhenging av hverandre for å få to forskjellige åpningstrykk.
Det stemmer nok at det er to fjærer i TDI-dysene. Dette bildet fra T4-wiki skal vise ei dyse fra en '96-modell ACV.

Image
Bildet tilhører bruker ZaydoT4-wiki.de. Lisensvilkår for bruk av bildet

Har du åpnet ei TDI-dyse som ser annerledes ut enn denne?

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 04 Jul 2011, 16:53
by eppek
Slik var ivertfall 88hk dysene mine :




Image

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 05 Jul 2011, 00:07
by Rikskringkastingen
Hmmm. Ingen flere deler som har gjemt seg inni dyseholderen? Kanskje det der er en av de viktigste forskjellene mellom 88 og 102hk??

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 05 Jul 2011, 00:31
by tony78
kan man montere i intercooler og styreenhet fra 102 hk på 88 hk og oppnå noe det samme av effekt? ligger ikke startsperren i styreenheten også på disse??

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 05 Jul 2011, 07:39
by Der Postmeister
Har du samme dyser, hjerne og intercooler burde ikke dette være noe problem. Sjekk bare opp at det er samme turbo slik at den og har samme effekt.

Startsperren ligger i en egen boks. Mulig de siste par åra hadde forandring der og, men dette vet og Henrik.

Når det gjelder maset om hvor gearinga går henne, så finnes det og forskjeller om du har to seter eller tre seter foran.
Sann for å skape litt mer forvirring. ;)

En kompis og jeg hadde hver vår utgave med hver vår gearing og begge var TDi. Hans 97, min 98.

Re: Forskjell på 88hk og 102hk TDI.

Posted: 05 Jul 2011, 09:12
by eppek
Rikskringkastingen wrote:Hmmm. Ingen flere deler som har gjemt seg inni dyseholderen? Kanskje det der er en av de viktigste forskjellene mellom 88 og 102hk??

Ja, mulig at det er det som er forskjellen. Men du kan se forskjellen på dysenåla på mitt å ditt bilde. Der er nåla på ditt bilde laget for å ha kontakt med to fjærer, mens på mitt bilde har nåla den "tallerkenen" rett på den fjæra som ligger der, så den kan ikke operere 2 fjærer..

Men det er vel kun 88hk som har andre typer dyser enn 102 og 151? Ikke helt sikker her nå..