Page 1 of 1

dårlige bremser bak....

Posted: 23 May 2011, 11:56
by ask
Er det noen muligheter for å justere bremsene bak?

Synes det er mye vandring på pedalen og bakbremsene låser ikke/dårlig ved oppbremsing på grus!

Det er nye skiver og klosser bak, har oxo smørt opp glidepinnene(??) for de nedre sto som påler!

Vet ikke om det er noe justering, eller kan det være luft i systemet? Har ikke sett noen lekasjer!
Og bremsevæske er det nok av...

Vet ikke tilstanden til lastjustereren(??) men ettersom jeg stort sett kun kjører med en barnevogn på 10 kg baki, så kan det ikke være kun den som er feil med.

Merket det verst da jeg var i tyskland fullastet!

Noen med noen ideer på hva feilen kan være?
Er det noen måte å finne ut om stempelet i kaliperen gjør jobben sin?

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 23 May 2011, 13:00
by Vissvass
Kan være at lasteventilen har rustet og satt seg fast. Da vil den ikke gi deg bedre bremser om du lesser bilen full.
Krabb under og sjekk om du får beveget den.

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 23 May 2011, 16:52
by mr.johansen
kan jo være stempelet i calipperen som går tregt. Låser begge hjulene når du drar på håndbrekket skikkelig? slipper "brekket" når du tar det av? kan også jekke opp bilen bak og få noen til å trykke inn bremsa, mens du prøver å dra hjulet rundt/evt ser om stempelet i calipperen kommer ut..

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 23 May 2011, 19:26
by ask
hei, var ute å prøvde nå....

- når jeg bremser på grusveien låser det kun forran....

- når jeg drar i brekket låser kun venstre side!

fikk fruen til å drai brekket når jeg mysa under, da flyttet wiren seg på høyre side lite, ikke helt fast, men flyttet seg vesentlig mindre enn motsatt side!

men spm er da, sitter wiren fast pga at stempelet i kaliperen ikke flytter seg, eller er det bare rustet fast....
Og neste steg er vel da å få jekket opp for å se om den bremser noe i det hele tatt.... men burde ikke bremsne strengt tatt låse under full brems på grusvei??

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 23 May 2011, 21:37
by Digger
Håndbremsen "selvjusterende" i den forstand at hele slaglengden på armen som går inn i kalipperen har bevegelse.
Hos VW har disse en tendens til å sette seg fast eller bli trege. (Har også en 96 Passat med samme system) Sjekk at den armen som håndbremswire er koblet til har en løs og fjærende bevegelse.

Håndbremsen fungerer også som avstandsjusterer mellom kloss og skive

Når du "jukker" (unnskyld uttrykket ) med håndbremsen vil bremsestempel skru seg inn mot klossene, altså en form for selvjustering, med forbehold at håndbrekket blir brukt regelmessig

Smør opp der armen går inn med tyntflytende smøremiddel eksempel crc556/Wd40 og beveg armen til den blir løs. Få noen til å bevege hådnbrekket samtidig som du er under med sprayflaska. Hjelp til med å bevege armen fra undersiden

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 24 May 2011, 22:06
by mr.johansen
Er ikke store jobben å demontere bremsene bak så sant du har en grei plass å stå og greit verktøy..ville også tatt av hele bremse calipperen og sjekka at stempelet lett lar seg skru ut og inn..slitter voldsomt på klosser og skiver visst du kjører med "bremsa på" ..Da kan du også greit komme til for å rense og smøre håndbrekk mekanismen..Bare vær obs på at visst stempelet går tregt, og du "jukker" for mye på armen kan du risikere at stempelet ikke går inn igjen og da får du heller ikke calipperen på plass igjen..(learning by doing...) men jeg håper for din del at litt rustløser og smøring løser saken.. mens du kryper under der kan du også gi den lastavhengige ventilen en dusj med smøring men du beveger den..

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 24 May 2011, 22:26
by ask
hadde bilen på bukk for noen 2 uker siden, da ble det byttet skiver og klosser, dessuten smurte vi opp glidepinnene i kaliperen.... men det falt jo ikke meg inn å sjekke om stempelet går ut, det tok jeg liksom som god fisk..... :roll:

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 24 May 2011, 22:26
by ask
hadde bilen på bukk for noen 2 uker siden, da ble det byttet skiver og klosser, dessuten smurte vi opp glidepinnene i kaliperen.... men det falt jo ikke meg inn å sjekke om stempelet går ut, det tok jeg liksom som god fisk..... :roll:

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 26 May 2011, 19:56
by mr.johansen
ask wrote:hadde bilen på bukk for noen 2 uker siden, da ble det byttet skiver og klosser, dessuten smurte vi opp glidepinnene i kaliperen.... men det falt jo ikke meg inn å sjekke om stempelet går ut, det tok jeg liksom som god fisk..... :roll:

hvis det går greit inn går nok stemepelt greit ut også. Siden calipperen kan "opereres" med mekanisk og hydraulisk kraft burde det skje noe når du drar til brekket så sant armen går langt nok ned..

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 29 May 2011, 14:36
by ask
idag ble brekket fikset, hadde bare brekk på ene sia, nå har vi fått løsnet og smurt opp så nå har vi brekk på begge sider...

men bremsene er for meg ett mysterium, hadde av kaliperen idag og bremset stempelet ut, presset det inn igjen og gjorde dette flere ganger uten å kunne si at noe er feil....

men like forbannet så klarer jeg, når bremsene er i bånn (med motor både av og på), å turne på hjulet hvis jeg tar i! Altså fryktelig liten bremse effekt bak!

Er det noen som klarer å gi meg ett svar på om det skal være slik, eller at dette er feil!?

Vet at det skal være mindre bremseeffekt på bakhjula, men det får da være måte på!

Bremselastforsterkeren eller hva den nå heter kan vi ikke se noe feil på.... (en ikkefaglig vurdering)

Ingen lekasjer, og vi luftet bremsene bak idag og kunne ikke se noe luftbobler....

Hjelp ønskes!

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 29 May 2011, 16:10
by t21500
Er rørene hele da? Tenker på hel som i ikke flatklemt... Evt. hovedsylinder, innvendig lekkasje?

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 29 May 2011, 20:24
by ask
som sagt så ser jeg ingen lekasjer, vet ikke hva hovedsylinder er.... mener du den man trykker på med pedalen?

Vandringa på pedalen virker ganske ok!

Foran bremser den relativt godt, den er kanskje litt sein med å låse hjulene ved kraftig oppbremsing....

Har liksom ikke noe å sammenligne med, men lurer veldig på å ta den ned på møller for en diagnose.....

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 31 May 2011, 23:27
by Rikskringkastingen
ask wrote:
Vet at det skal være mindre bremseeffekt på bakhjula, men det får da være måte på!

Bremselastforsterkeren eller hva den nå heter kan vi ikke se noe feil på.... (en ikkefaglig vurdering)
Kanskje det du opplever er at den lastavhengige ventilen fungerer som den skal? Hvis du prøver å dreie på bakhjulet så går jeg ut fra at det er jekket opp fra bakken. Ventilen skal gi stort bremsetrykk til bakhjula når bilen har mye last over bakakselen. Da klemmes bakfjærene sammen. Når du har mindre last klemmes fjærene mindre sammen, og ventilen gir mindre bremsetrykk til bakhjula. Når du jekker den opp så blir bremsetrykket enda mindre. Hvis bilen står trygt på bukker så kan du få hjelp av en person som trår på bremsen og en som ligger under bilen og drar litt i armen på den lastavhengige ventilen. Da kan du prøve å se om bremsen tar bedre.

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 02 Jun 2011, 22:53
by ask
hmmm, vi satt også å tenkte pøå dette, men vi var en mann short....

Men uansett så burde vel bremsene klare å låse på løs singel ute i gårdsplassen..... eller?

Sjekket under siste regnskyld, da bremsene var litt rustrøde, kjørte èn km ca og holdt litt på bremsene (så godt det lot seg gjøre pga at gassen kutter....) da var bremsene både foran og bak blanke og fine igjen.... så noe gnissing er det nok bak der!

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 03 Jun 2011, 13:43
by Torbo
Bremsene bak skal ikke låse ved vanlig bremsing. De skal ha 30-40 % av effekten foran valigvis og da vil jo bremsene foran låse lenge før bakbremsene. Men ved fullbremsekraft bør de låse på grusen.
Låse de likt med hndbremsen? Det er også en test....

Jeg pleier å legge bilen over i sving på grusvei i litt fart og bremse. Da skal ikke bilen overbremse.
På vinterføre er det enda bedre å teste. i sving skal bilen absolutt ikke slå ut bak ved oppbremsing i sving.
Men det er jo ikke så mye vinterføre nå.....
På et bremseverksted kan man få målt bremsefordelingen, selv om de feste triólig har kommet ut av trening med dette. På EU-kontroller måler de bare forskjell fra side til side - mine erfaringer...

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 06 Oct 2011, 22:36
by charlie 21
Jeg hiver meg på denne tråden. :D
Var på EU-kontroll i dag med Caravellen og fikk en toer-feil på bremsene. :shock:
Det var nesten ikke bremser på venstre side, men helt normalt på høyre side.
Men på håndbremsen var det helt jevn og normal brems.
Så da lurer jeg på hvor jeg først skal lete etter feil, er det bremsekaliperen som er synderen eller kan det være "lasteavhengig bremseventil" som bremser skeivt? :(

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 07 Oct 2011, 09:21
by Torbo
Det minner mes om treg kallipper, men føringne for bremseklossene er gjerne mest utsatt.
Mange skifter klosser uten å rense godt nok slik at kalipperen og klossene ikke glir godt nok etter en viss tid. Det til tross for oppsmøring. Men rust på overflaten har en tendens til å vokse eller utvide seg slik det blir for trangt og klossene henger.
Ikke etter oppskriften kanskje, men jeg har noen ganger slipt litt av klossene på hver ende for å sikre mot dette. Det beste er å rense med en fil, men da må man demontere litt mer for å komme til.

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 07 Oct 2011, 19:04
by Rikskringkastingen
Hvis du har skjev driftsbrems bak, men jevn og fin virkning på håndbrekket, så kan det indikere noe feil med bremsehydraulikken. Mulig du har for lavt bremsetrykk til den ene sida. Det kan være noe med den lastavhengige ventilen. Men det kan også for eksempel være en innsnevring i en bremseslange. Vær obs på at det er strengere krav til jevn virkning på driftsbremsen enn på parkeringsbremsen. Så det er mulig å få underkjent på driftsbremsen og godkjent på håndbremsen selv om de har like skjev virkning.

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 07 Oct 2011, 19:40
by charlie 21
Rikskringkastingen wrote: Vær obs på at det er strengere krav til jevn virkning på driftsbremsen enn på parkeringsbremsen. Så det er mulig å få underkjent på driftsbremsen og godkjent på håndbremsen selv om de har like skjev virkning.
Det var helt likt på begge sidene med håndbremsen, men nesten ikke virkning på venstre siden med driftsbremsen.
Jeg vet klossene bak begynner å bli litt slitt, så jeg får skifte de og rengjøre kaliperen skikkelig med det samme.
Så får vi teste igjen, hvis ikke må vi se på bremseventilen. :)

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 08 Oct 2011, 13:27
by Bole
Kopierer fra en av mine gamle tråder:

Så var det kontrolltid igjen OG selvfølgelig popper det evinnelige problemet med skjeve bremser opp igjen.
Denne gangen var skjevheten minst 80% på bakre aksling, samt heng.

Lufting av bremser, smøring av glidebolter og anleggsflater for bremseklosser, samt massering av hydraulisk stempel var lite til hjelp. Bremsene var fremdeles knall skjeve.

Ved å trykksette det hydrauliske systemet via bremsevæskebeholderen viser påfølgende lufting av kalipre stor forskjell på gjennomstrømningen av bremsevæske på venstre kontra høgre side. Ved å manipulere den lastavhengige ventilen ("automatic brake pressure regulator") får jeg litt liv i den daueste siden, men bremsetesteren lurer vi ikke.
Først når jeg smeller på plass en ny ventilenhet (som ble kjøpt for tre år siden!) lykkes jeg i bremsetesten - knall like bremser HURRRA. Og gamlingen har passert PKK'ens nåløye igjen.

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 09 Oct 2011, 16:29
by ask
var det last ventilen du byttet?

pris?

Re: dårlige bremser bak....

Posted: 09 Oct 2011, 18:12
by Bole
Det var lastventilen, ja.

Image

Dagens priser

MECA; 1000-0204031292 Bremsetrykkregulator kr 1.575-
Mekonomen; 03-58017 Bremsekraftregulator kr 1.964-
Bildeler.no 13052 Bremseavlastningsventil kr 1.559-
VW / Møller ???