vwbus.no

Hei guruer,

I følge brukermanualen blir T4 levert med to typer automatgir:
1 - den som frikobler til N automatisk når man stopper
og
2 - den ikke frikobler til N når man stopper.

Er dette bare en programsnutt ett eller annet sted, eller er det to helt forskjellige kasser?

mvh.
Arild

Jeg har aldri hørt om nr 1...

Ikke hørt om noen sånn kasse jeg heller, kjempefestlig i kø skulle jeg tro?

Eh.... ok.... Jeg har kjørt nr 1 i mange år og det er utrolig deilig å slippe ristinga i bilen når man står i kø eller lyskryss.

Har nå prøvekjørt en nr 2 - men syns ikke den oppførte seg samme.... men så var også luftmassmåleren gåen... skal ut å prøve en tur til i kveld.

Men forstår det da slik at det er nr 2 som er vanlig?

Mon tro hva som sliter minst - inn og utkobling hver gang man stopper eller en som lugger i kø fra Oslo til Asker hver dag....

mvh.
Arild

MostlyHarmless wrote:Eh.... ok.... Jeg har kjørt nr 1 i mange år og det er utrolig deilig å slippe ristinga i bilen når man står i kø eller lyskryss.

Har nå prøvekjørt en nr 2 - men syns ikke den oppførte seg samme.... men så var også luftmassmåleren gåen... skal ut å prøve en tur til i kveld.

Men forstår det da slik at det er nr 2 som er vanlig?

Mon tro hva som sliter minst - inn og utkobling hver gang man stopper eller en som lugger i kø fra Oslo til Asker hver dag....

mvh.
Arild

Du har kjørt en nr 2 som funket som den skal i mange år. Det finnes ikke en nr 1....

Indian wrote:
Du har kjørt en nr 2 som funket som den skal i mange år. Det finnes ikke en nr 1....

Jeg forstår dette som en påstand om at automatkassen som automatisk velger nøytral (N) ved stopp ikke finnes?
Litt rart at funksjonaliteten er godt beskrevet i brukermanualen da?

Jeg siterer brukermanualen "Multivan Caravelle Transporter Betjening - del 1" side 1117:
<Stopp - Ved kortvarig stopp f.eks. ved lyskryss, er det ikke nødvendig å sette velgerspaken i nøytral posisjon "N" >
Altså som beskrevet i automatgir nr 2 i denne tråden.

Videre står det:

<Ved enkelte motortyper girer bilen seg automatisk over i nøytral (N) dersom velgerspakposisjonene R,D,3 eller 2 er lagt inn og kjøretøyet står på flat mark. På denne måten reduseres både støy og drivstofforbruk. Igangkjøringen kan ta litt lenger tid enn vanlig, fordi kraftforbindelsen til drivhjulene må gjennomrettes.>
Altså slik jeg beskriver som automatgir nr 1 i denne tråden - og slik bilen min har fungert i mange år. I girposisjon 1 - er velges aldri nøytal automatisk.

Jeg er åpen for at det bare finnes en type girkasse siden brukermanualen beskriver "...enkelte motortyper girer bilen automatisk i nøytral (N)..."

Jeg velger å stole på at brukermanualen tilhørende både min bil som jeg beskriver som nr 1 og bilen jeg prøver som beskriver 2 er riktig.

Men jeg lurer fremdeles på om dettte er en programmeringsopsjon ett eller annet sted (evt hos verksted eller via ODBII -porten) der man kan velge mellom de to valgene eller er det er to forskjellige girkasser?


mvh.
Arild

Slik jeg forsto inlegget ditt i starten var at den gikk i neutral og at du måtte sette bilen i D igjen. Det er slik på alle biler med automat inkludert min gamle.

Indian wrote:Det er slik på alle biler med automat inkludert min gamle.

Mener du at alle biler med automat går i fri når du stopper i et kryss?

Indian wrote:Slik jeg forsto inlegget ditt i starten var at den gikk i neutral og at du måtte sette bilen i D igjen.

Slik leste jeg det også, og slik oppførsel har jeg aldri hørt om. Men litt av poenget med turbin er jo at man holder bilen igjen i gir.

BREDA wrote:

Indian wrote:Det er slik på alle biler med automat inkludert min gamle.

Mener du at alle biler med automat går i fri når du stopper i et kryss?

Den går ikke i fri men frikobles ved konverteren.
Jeg mener at konverteren roterer men lamellplatene er ikke koblet sammen når du stopper bilen. Når du øker turtallet, går lamellene sammen.
Det er det samme med alle automatkasser med konverter. Det finnes lamellplater i både konverteren og inn i kassen.

Hvordan forklarer du da at bilen går framover på tomgang?

Indian har misforstått hvordan konverteren funker. Den inneholder to halvdeler som bare er koblet med olje, når drivsiden går rundt drar den med seg olja som så drar med seg girkassesiden. De to halvdelene er vanligvis ikke koblet sammen fysisk annet enn når lockup-en slår inn i høyr gir. Eldre automatkasser har ikke lockup.

subwoofer wrote:Indian har misforstått hvordan konverteren funker. Den inneholder to halvdeler som bare er koblet med olje, når drivsiden går rundt drar den med seg olja som så drar med seg girkassesiden. De to halvdelene er vanligvis ikke koblet sammen fysisk annet enn når lockup-en slår inn i høyr gir. Eldre automatkasser har ikke lockup.

Jeg har kløyvet en konverter.....jeg kan poste noen bilder av den. Det finnes mange deler i den. Skal stikke innom en skole som fikk den som modell.

Det er ingen lamellplater som "går sammen" i en konverter. Det er en mengde blader på pumpe, stator og turbin, men ingen av disse delene forandrer avstand under drift. Ta en titt på https://www.youtube.com/watch?v=pTfipsejqS0

Må vere girkassen som frikobler, da vil den ikke dra bilen om du slipper bremsen, men først når du trykker på gassen?
Jeg har aldri kjørt en automatbil som gjør dette, alltid dratt bilen framover uten å gi gass...
En kompis sin land cruiser dro bilen opp i 65km/t uten å røre gassen...

Sent from my P6 using Tapatalk

Har det for meg at min hittil eneste automat bil, Tiguanen, nok også dro seg fremover i D. Men den hadde automatisk håndbrekk og måtte ha et lite push på gasspedalen for å løse ut denne. Brukte den aldri uten denne funksjonen som jeg definitivt ikke savner.

Ringte et firma som reparerer girkasser til VW.

Det som bestemmer om bilen oppfører seg som nr 1 eller nr 2, er styringsenheten til girkassa - som er festet til sideveggen i pedalbrønnen. Det var altså som jeg tenkte firmware som bestemte dette, men dessverre ikke trivielt å endre.

Girkassene er til alle praktiske formål like, så det skulle ikke være noe stress å bytte kontrollenheten. På delenummerene er det forskjellige versjoner til de forskjellige motorene, så jeg tipper de vet litt om momentkurver og slikt for motorene så det blir nop litt dumt å sette en styringsenhet for girkassa for en VR6 bensinmotor i en 102HK tdi motor...

mvh.
Arild

TDI-Automatlådor koppla ut, om bilen stannar med motor i tomgång och fot på bromsen.
Men bara med växelspaken i läge R, 2, 3 och D. I läge 1 är det inkopplad hela tiden.
En elkontakt i bromsledningen till bakaxel styrar växellådan.
Kontakten sitter bredvid bränsletanken under bilen.

Bernd 75kW wrote:TDI-Automatlådor koppla ut, om bilen stannar med motor i tomgång och fot på bromsen.
Men bara med växelspaken i läge R, 2, 3 och D. I läge 1 är det inkopplad hela tiden.
En elkontakt i bromsledningen till bakaxel styrar växellådan.
Kontakten sitter bredvid bränsletanken under bilen.

Hei og takk for svar!

Jeg var en tur innom Oslo Automatgear og han nevnte også at dette ble gjort.

Problemet mitt var en del irring på kontakten på styreenheten til girkassa (som er montert under dasjbordet på sideveggen ved sjåføren).

Tipper det var denne ledningen som hadde mistet kontakten i pluggen til styreenheten i steden for i kontakten du nevner - men resultatet er jo det samme.

Byttet styreenhet ref annen tråd her - og da ble girkassa akkurat slik jeg ville ha den igjen

subwoofer wrote:Det er ingen lamellplater som "går sammen" i en konverter. Det er en mengde blader på pumpe, stator og turbin, men ingen av disse delene forandrer avstand under drift. Ta en titt på https://www.youtube.com/watch?v=pTfipsejqS0

Det er lamellplate om omtales som friction materiel i videoen som du la ut. Jeg skal studere modellen som jeg laget med det tar noe tid....

Bilde ser ut til å være av en konverter med Lock up funksjon som låser kun på 3 eller 4(uansett siste gir i kassen) gir slik at man spare drivstoff og ingen sluring, på biler uten Lock up er det ingen lamellplate

Interessant diskusjon dette her. Drar den litt opp igjen da jeg har skaffet meg en 02 Transporter 2,5 tdi med automat. ca 240000 km. Converter ble, ifølge selger byttet for ca 50000km siden. Den har slike irriterende nykker med frikobling og lang tid før den kommer. Spesielt ille når den er kald, betraktelig bedre når den er varm. Skal sjekke opp kontaktpunktene som er nevnt her.
Girskift går svært pent på den, overraskende pent faktisk, men merker fusking på lockup og girskiftmønster som jeg ikke blir helt klok på, sistnevnte kan nok hjelpe med frisk olje og filter. Hva slags erfaringer har dere med lockupfunksjon og eventuelt fusk på styring av den. Er det like greit å bestille ny solenoid? Andre deler i forbindelse med styring av lockup som bør sees på?

Hadde noe problemer med lockup på vår 08 MB 220CDI med 5 trinns automat. Lockup slo inn og ut hele tiden ved jevnt gasspådrag, noe som medførte irriterende napping og rykking. Her ble det skiftet solenoid og et printkort i girkassa på ca 340000 km.Sammen med en skylling har den blitt god som "ny". 382000 km på originalkasse uten fusking. Helt innafor.

Skal ha en service på denne kassa, og vil ha ordnet mest mulig. Ønsker da innspill på hva som bør gjøres, og hva man trenger. Det åpenbare er jo pakning og filtersett, samt olje. Hva mer? Solenoider som bør byttes? Print/styringskort innvendig i girkassa?

Dere som kan VAG, jeg kan (foreløpig) bare MB. Setter pris på alle innspill.

Hei og velkommen!

Jeg er ingen mekaniker, og har det ikke helt klart for meg om du ønsker å skru selv...

Men setter du jobben bort til et firma så er de alle svært godt kjent med girkassa i T4

Selv bor jeg i nedslagsfeltet til Oslo Automatgear på Strømmen. Morten der har god peil på disse kassene - og jeg og et par andre Caraveller har gjennoppfrisket gammel kunnskap nå i det siste Han nevnte noe om solenoidene - men jeg har ikke kunnskap nok om bil til å referere noe av dette her... (er mer datamann)

Jeg kjenner igjen det du skriver at det er litt variabelt hvor lang tid det tar for inn- og utkobling av frikoblingen, men mitt problem er at den ikke alltid frikobler i lyskryss. Uten at jeg har funnet noe sammenheng mellom varm og kald girkasse/motor...

Hvor lang tid snakker vi om fra du slipper brems til girkassa har sluppet frikobling og du kan gi gass? Og hva er du vant til fra MB?

Noen går lei og mekker slik at den ikke utkobler i det hele tatt. Jeg vil imidlertid ha det slik.

Jeg er på min andre Caravelle med automat nå - og har aldri opplevd mer enn 0,5 sekund på å koble inn igjen. Men nå ble jeg litt usikker også.... har jo aldri tatt tiden

Som du sikker har fått med deg etter å ha lest litt i forumet - så er disse kassene litt upoulære pga upålitelighet. Men så er de også utrolig komfortable slik jeg bruker bilen og mitt behov (familiebil).

Uansett hva du gjør ved service - få montert oljekjøler som nevnt i andre tråder her! Jeg har bestilt time nå - og skal få kjøler til neste uke Og skifte/flushe olja regelmessig etterpå.

mvh.
Arild

Eivind S wrote: Girskift går svært pent på den, overraskende pent faktisk, men merker fusking på lockup og girskiftmønster som jeg ikke blir helt klok på, sistnevnte kan nok hjelpe med frisk olje og filter.

50.000km siden skifte av converter - sikkert på tide med oljeskift da ja

Jeg har som sagt vært svært fornøyd med å kjøre T4 automat i mange år på tross av dårlig rykte på autokassen.... men girskiftmønsteret ble ikke jeg heller klok på før jeg mappa motoren med fil fra blacksmoke.co.uk før helgen... Har bare småkjørt en helg med "ny bil", men merker stor forskjell på girskiftmønsteret det lille jeg her kjørt "landevei" (Ring3 i Oslo) og i 40 soner med svak motbakke... nå låser den og er bare en fryd på lokalveier. Langtur neste helg - gleder meg som en unge

Arild

MostlyHarmless wrote:Hei og velkommen!


Jeg kjenner igjen det du skriver at det er litt variabelt hvor lang tid det tar for inn- og utkobling av frikoblingen, men mitt problem er at den ikke alltid frikobler i lyskryss. Uten at jeg har funnet noe sammenheng mellom varm og kald girkasse/motor...

Hvor lang tid snakker vi om fra du slipper brems til girkassa har sluppet frikobling og du kan gi gass? Og hva er du vant til fra MB?

Noen går lei og mekker slik at den ikke utkobler i det hele tatt. Jeg vil imidlertid ha det slik.


Uansett hva du gjør ved service - få montert oljekjøler som nevnt i andre tråder her! Jeg har bestilt time nå - og skal få kjøler til neste uke Og skifte/flushe olja regelmessig etterpå.

mvh.
Arild

Hei og takk for velkomsten.

Når det gjelder frikobling på MB (personbil), så er ikke det tema. Her er alt kontant og rett på sak. Har hatt 2 90 talls biler med automat uten elektronikk, høy stallspeed ga samme følelse som å kjøre bil med lockup.
Siste 2 bilene har vært CDI med elektronisk styrte automat med lockup på alle gir (muligens ikke på første gir?)

Tilbake til Transporter (arbeidsbil for meg)
Frikobling på kald motor/gir går det fort par sekunder før den slår inn. På varm motor kommer det stort sett ganske fort, men rett som det er så frikobler den når gassen slippes og bil er i bevegelse, og da smeller det i gir igjen når man gir på. Forferdelig irriterende.

Synes det var interessant å høre at denne frikoblingsfunksjonen kan kobles vekk! Tell me more!