Page 1 of 1

Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 23 Mar 2017, 17:13
by Kraakenes
Hei

Ser mange forskjellige poster på forum om folk som spør om TDI konverteringer og lurer på veldig mye av det samme tingene.

Driver for tiden å tråler finn.no / autodb og slike sider etter en AFN motor med ikke alt for lang km stand.
I den anledning ønsker eg å be om hjelp til å sette opp en form for smørbrødsliste for personer som ikke har gjort en slik konvertering før.
Har selv tilgang til landbruksverksted med bukk og bra med verktøy samt mulighet til å fabrikere noe så "lokal" tilpassninger skal man få til.
Motoren skal inn i en 86 modell T3 camper som skal få en velfortjent gjennomgang denne sommeren.

Dette er rammeverket eg jobber ut ifra. Ja det er tynt men håper på hjelp til å fylle inn elementer slik at eg kan få tak på alt før sommeren og tiden strekker til for ett slikt prosjekt.

Mekanisk

- AFN
- Tenker å få min far som er mekaniker til å kjøre full service på motor før montering med meg.
- Lage motorfeste? Trenger man bare å lage ett?
- må turborør forlenges?
- noe annet?

Kjøling

- Tenker å kjøre vann-luft har noen noen gode forslag til hvilke biler man skal hente slikt fra?
- Har oljekjøler på girkassen da det står en AAZ med JX pumpe i nå.

Elektrisk

- Har noen link til koblingskjema som kan benyttes for kladden med ledninger som følger med AFN.
- Hva må med fra donorbil? motor, ledningsnett, tenningslås. Er det alt?
- Hva må gjøres med hjernen? Må man gjøre noe?
- Denne går vel under koblingskjema. Men hva for sensorer skal på motor / drivstoffsystem / eksos type lambda, temp osv eller evt fjernes?

Girkasse

- Bytter folk clutch? JX?
- Gjør folk noe med utvekslingen / forsterker?
- Har en bensinkasse AAR står det på den. Vil den kunne fungere?


Tid:
- Hvis man har alle komponenter? 1 uke?

Økonomi

- Kjører billigst mulig da eg studerer men ønsker å gjøre jobben en gang skikkelig.

Tusen takk for alle innspill
mvh
Ciaran og T3'en Marve

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 23 Mar 2017, 18:58
by Der Postmeister
Skal du ha det godkjent må du iallefall ta vare på identitet fra donorbil. Og lage en søknad i forkant av prosjektet.

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 23 Mar 2017, 19:42
by martins.macs
Her er min personlige liste:

1. Valg av motor
Det finnes mange biler som har 1.9TDI motor men ikke alle er like og passer i en T3 uten mye ekstra arbeid.

For å holdet det enklest mulig så er det lurt å se etter biler med motor på tvers og som er produsert rundt året 1998 med motor koder 1Z eller AFN.
(Passat B4, Golf 3, Sharan, Ford Galaxy)
Styr unna PD (pumpedyse) motorene som passer ikke på originale JX motorfester, er litt mer avanserte og leverer alt for mye kraft.

I mitt tilfelle ble det en 1.9TDI motor med kode AFN fra Ford Galaxy 98mod. Grunnet til at denne motoren ble valgt var at det er en 110hk motor originalt og har VNT turbo i motsetning til 1Z motor som kommer med 90hk og med "vanlig" turbo.
Problemet med 1Z motorene er at de mister kraft ved høyere turtall noe som kan bli problematisk for oss med T3 girkasser. En VNT turbo leverer kraft nesten fra bunn til topp turtall.

En annen løsning kan være at man bruker VNT turbo på 1Z motor. Med nye dyser, N75 trykkmåler og omprogrammert hjerne oppnår mann det samme. Her er litt mer lesestoff om tema: http://www.thesamba.com/vw/forum/viewto ... ?p=5394164

2. Deler fra JX/AAZ-motor.
Begge motorfester, oljepumpe, bunnpanne, deler av eksos og noen små dingser som jeg har glemt sikkert.

3. Motorfester.
Selv om 1.6td og 1.9tdi motorene er nesten like i sin kostroksjon så får man problemer med TDI turboen som kommer i vei til en av de originale motorfestene. Det finnes en del muligheter å løse dette problemet. En mulighet er å lage nye motorfester. Disse kan man faktisk få kjøpt også fra forskjellige produsenter men ingen av de ser særlig overbevisende ut, etter min mening. De ser veldig uoriginalt ut og koster ganske mye peng. Men det finnes en løsning hvor man kan faktisk bruke de originale jx motorfestene.

Trikset er å bruke eksosmanifold fra 1.9TD (AAZ) motor. Her må det lages en adapter plate mellom manifolden og turboen. Kan sikker også kjøpes på nettet. Den største fordelen er jo at alt ser originalt ut og originale motorfester er en ting som BT liker når det er snakk om godkjenning.

På høyre side må man fjerne litt på servo feste, men det er snakk om er par mm.

Dessverre dynamoen stikker litt lengre opp og derfor topplokket må modifiseres litt.

4. Turbo
Turboen må snus og det må lages ny slange til oljeretur. Ikke noe avansert.
Når det gjelder eksos så her er det en del improviserings muligheter men ikke noe vanskelig. Ganske rett fram og mye av de originale delene kan gjengbrukes.

5. Klutsj, starter og girkasse
Her brukte jeg TDI svinghjul, wbx 2,1 DJ 228mm trykkplate og VR6 klutsj. Svingjulet må dreies litt om for at T3 starter skal passe. Her kan alt kjøpes nytt: http://www.vw-winkler.de/Kupplung-verst ... ungscheibe

//Edit 29.08.13//
Klutsjen var veldig hakkete så wbx trykkplate ble byttet til VR6 trykkplate. For å gjøre dette må sentralaksen på girkasse byttes. Kan kjøpes her: VW-Winkler.. Nå består klutsjen av TDI svinghjul, VR6 trykkplate og VR6 klutsj. Fungerer veldig bra!

Girkassen ble oppgradert med en ny differensial (29:7) differensial og SA oljeplater.

6. Det elektriske
Det elektriske er absolutt det viktigste for at en TDI motor skal fungere riktig og levere noe mer kraft enn en vanlig TD motor.
En mulighet er å sette over hele det elektriske systemet men det finnes mye dingser som man egentlig kan fint omgå men samtidig få alle godene fra TDI. Tanken er å holde systemet så enkelt som mulig.

Motor styring består av:

- turtall giver
- elektrisk pumpe
- styringsenhet med innebygget trykk-sensor
- luft temperatur giver
- elektrisk gaspedal
- N75 for å regulere turbo-trykk.

ERG og LMM er tatt vekk.

Når det gjelder gaspedalet så finnes det en del muligheter her. Vi valgte å bruke originalpedal fra Ford Galaxy. Dette var ikke en god ide. Det er vanskelig å finne god plassering. Jeg tror at pedalen fra Golf 4 skal fungere bedre. En annen mulighet er å bruke systemet fra T4. Hvis jeg ikke tar helt feil så sitter selve potensimetre til T4 i motorrommet og det går en mekanisk-vire til pedalen. På denne måten kan man beholde T3 gaspedal.

Når det gjelder instrumentpanel så har jeg ikke funnet den optimale løsningen. Det beste er kanskje å bruke OBDII ettermarkeds kjøre-computer. Kan kjøpes på ikkeTema for 1000kr.

Ettertanker
Nå har jeg kjørt med denne motoren i 5 år og er veldig fornøyd. Filingen er god. Etter min mening er denne motoren den rette i T3. Går veldig bra og kan ikke huske at jeg har noen gang savnet motorkrefter i oppoverbakker. Forbruket har ligget sånn ca. 7,5 - 8L/100km blandet kjøring.

Problemer så langt:

Gikk i nødmodus en gang på grunn av brudd i ledningen.

En annen ting er ventil-tikking på kaldt motor. Det er bare de første sekundene og går over ganske raskt. Jeg har ikke gjort noe med dette, men ser at det er flere som har lagt merke dette problemet. Dette er sikker på grunn av at motoren ligger så skeivt i T3.

De gamle, slitne girkassene er vel også et stort problem men det der finnes noen løsninger - audi kasse opp-ned, subaru kasse eller bare kjøre veldig pent :)

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 23 Mar 2017, 21:21
by Kraakenes
OI tusen takk for svar. Dette var over all forventning :)

Har ett spørsmål 2 spørsmål om intercooler, hvilke delebiler henter man noe slikt fra? Og ikke minst hvor kan man sette slik for å få nok luftmengde til å passere gjennom?

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 23 Mar 2017, 22:08
by Needforspace
Mange løsninger og meninger om IC. Gamle Saab turbo dyttet inn foran venstre baklykt, Renault 5 Turbo , samme sted.
Rett i bakveggen mellom serviceluka og baklys. Eller luft/vann løsning, gjerne noe fra Subaru eller Ford Focus 2000.

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 24 Mar 2017, 09:51
by DieselDavid
Jag har kört AFN i Syncron i 20 år utan intercooler. Har aldrig saknat den, tillräckligt med kraft ändå. Tror att det är svårt att hitta en placering som funkar bra där bak.

Re: Smørbrødliste for TDI konvertering

Posted: 28 Mar 2017, 20:25
by Rapidspeed
eneste intercooler som funker optimalt er vann/luft ic... ang clutch... bruk org afn clutch og svinghjul.. bestill inngående aksel til girkassa laget for det.. koster 1200-1300,-