Batterispørsmål

[Andrew]

I Atlanticen har jeg et Biltema startbatteri og et 'Bären' fritidsbatteri. Har hatt bilen koblet til strøm i flere timer. Fritidsbatteriet var totalt utladet, startbatteri var fint, bilen startet med en gang etter 6 måneders lagring. Etter noen timer og en veldig varm lader viser spenningen på fritidsbatteriet 13.3V. Når jeg kobler fra strømmen daler den umiddelbart til 12.5V, og over natten går det ned til 11.9V. Startbatteriet derimot holder seg på 13.01V. Har dette noe å gjøre med start/fritidsbatteriegenskaper eller har jeg et dårlig fritidsbatteri?

[bjørn53]

I Atlanticen har jeg et Biltema startbatteri og et 'Bären' fritidsbatteri. Har hatt bilen koblet til strøm i flere timer. Fritidsbatteriet var totalt utladet, startbatteri var fint, bilen startet med en gang etter 6 måneders lagring. Etter noen timer og en veldig varm lader viser spenningen på fritidsbatteriet 13.3V. Når jeg kobler fra strømmen daler den umiddelbart til 12.5V, og over natten går det ned til 11.9V. Startbatteriet derimot holder seg på 13.01V. Har dette noe å gjøre med start/fritidsbatteriegenskaper eller har jeg et dårlig fritidsbatteri?

Et totalt utladet fritidsbatteri er ofte et tegn på et defekt batteri. Batterier er noe dritt men de bør ikke bli helt utladet. Om vinteren bør de friskes opp med en lader og tidsur.

Det skal dale ned til 12,5 +-0,2volt, går det videre ned er det for at det har en feil eller for at det blir belastet. Koble fra + kabelen på fritidsbatteriet og se om det faller ned mot 11,9volt. Faller det ned til 11,9 uten noe som belaster batteriet så er batteriet defekt. Nb Dette etter en opp lading selvfølgelig.

[Andrew]

ER nok noe som trekker strøm, det gnistrer litt på polskoen. Kan selvsagt ta ut begge sikringene i den lille boks til høyre når jeg åpner sjåførdøren. Da løper ikke det digitale urverk til eberen.Ellers lurer jeg på om det er bassmembranen som er permanent tilkoblet som kan trekke strøm når bilradio ikke er på? Finnes nok en uttrekkbar sikring på den og. Litt slitsomt. Må nok innstallere en bryter....

[Rikskringkastingen]

De fleste av spenningene du nevner er ikke entydige målinger, og gir bare en indikasjon. Det er hvilespenningen som kan si noe om tilstanden på batteriet. Hvis batteriet tilføres lading vil klemmespenningen stige, og hvis det lades ut vil spenningen synke. Det vil ta ganske lang tid før spenningen stabiliseres på hvilespenning. For å måle hvilespenning må batteriet ha stått uten utlading eller opplading en stund, helst flere timer. 11,9 volt etter å ha stått over natta vil nok være snakk om hvilespenning, og det tilsier da enten totalt utladet eller defekt batteri. Hvis det ikke har vært tilkoblet bilen og det er noe som trekker strøm da.. Vanlige 12V bilbatterier har 12,7 - 12,8V hvilespenning når de er toppladet, og rett i underkant av 12V når de er helt utladet. Hvilespenningen sier stort sett bare noe om ladetilstanden, og ikke nødvendigvis om batteriet er bra eller dårlig. Men hvilespenning mye under 12,V vil være en indikasjon på at batteriet er defekt. For å finne ut om batteriet er defekt må det belastningstestes. Da skal det være toppladet. Batteriet belastes med halvparten av kaldstartstrømmen (CCA), eller 3 ganger Ah-tallet, i 15 sekunder. Samtidig måles spenningen på batteriet. Hvis den faller lavere enn 9-10V under testen, er batteriet defekt.

Jeg oppgir noen litt omtrentlige spenningsverdier her, og tar utgangspunkt i vanlige startbatterier med konvensjonell konstruksjon med åpne plater og vanlig syre. Det finnes tabeller over eksakte spenninger ved bestemte temperaturer, men dette kan muligens variere litt mellom forskjellige batterier også. Alle verdier her tar altså utgangspunkt i vanlige åpne blysyreakkumulatorer. Gel-batterier og AGM-batterier vil ha litt andre verdier. Det vil nok ikke variere like mye mellom konvensjonelle startbatterier og fritidsbatterier, jeg tror de ligger på omtrent de samme verdiene for hvilespenning. Men et fritidsbatteri har nok vesentlig mindre kaldstartstrøm i forhold til et startbatteri med samme kapasitet. Da vil nok en belastning på 3XAh-tallet være tøffere for fritidsbatteriet enn for startbatteriet.

Jeg vil anbefale å ta begge batteriene ut av bilen, lade dem skikkelig opp med en god batterilader, og få belastningstestet begge to. Når du vet at begge batteriene er i orden kan du begynne å sjekke eventuell utlading/strømtrekk.

[VW1985T3]

Det jeg kan si er at når du har 12.72 volt på batteriet så skal det være oki men det betyr ikke at batteriet holder mål!!

'Når batteriet klarer og levere det 3 dobbelt av Ah som er opp gitt i 15 sek og 15 sec pause og 15 sec! da mener jeg belastning!! så skal ikke volten gå under 9,5 volt da er batteriet defekt

Eller du kan måle syre vekta vis du har vann batteri men har du gele for du ikke gjort dette!

[Andrew]

Takker for alle tips, fritidsbatteriet er under lading og testes i morgen!

[Andrew]

Hva med følgende mulighet: kan det hende at hvis Westfalia-laderen er defekt, at det lekker strøm feil vei når den er slått av? Hvis jeg installerer en bryter mellom batteriets minus pole og karosseriet, vil lys i bilen osv. fremdeles virke når bilen er koblet til 220V og laderen står på?

[DieselDavid]

Jag testade biltemas batteri att användas i husbilsdelen. Helt värdelöst, efter 45 min belastning med 50 W så var spänningen nere på 12.0 V. Batteriet var nytt och helt uppladdat. Ett beg. Tudor klarade över 2 tim. Dom fick ta tillbaka det.

[bjørn53]

Hva med følgende mulighet: kan det hende at hvis Westfalia-laderen er defekt, at det lekker strøm feil vei når den er slått av? Hvis jeg installerer en bryter mellom batteriets minus pole og karosseriet, vil lys i bilen osv. fremdeles virke når bilen er koblet til 220V og laderen står på?

Dersom det er feil på lader så kan alt skje, også at batteriet kan bli tappet. Tror ikke det vil funger å sette en bryter mellom minus og karroseriet for karosseriet er i mange tilfeller minus leder til lys og sånt. Dersom du har noe som tapper batteriet så ville jeg prøve å finne hva det er. Dersom ei prøvelampe lyser mellom + på batteriet og kabelen som skulle stå på + da har du noe som belaster batteriet. Og da er det bare å begynne å koble vekk til prøvelampa slukker.

Er det feil på laderen vil jeg ha bytta ut laderen sjøl om det står westfalia på den

Tror jeg

Ei prøvelampe kan du lage av en parklampe og to ledninger eller noe.

En kretstester for flatstiftsikringer kan måle opp til 20 amp. http://www.biltema.no/no/Bil---MC/Verkt ... ter-15290/

[Andrew]

Nå har batteriet vært på lading i 5 timer, ladespenning er oppe i 13.93V, ladeampere er fremdeles 2.0, etter halvtimes avkobling er hvilespenning 13.01V.

[bjørn53]

Nå har batteriet vært på lading i 5 timer, ladespenning er oppe i 13.93V, ladeampere er fremdeles 2.0, etter halvtimes avkobling er hvilespenning 13.01V.

fortsatt

Virker som batteriet er ikke så verst/ok siden det fortsatt tar til seg strøm 2 amp. Så må du finne hva som tapper batteriet. Beste er jo et diagram over husdelen til denne bilen. lys, varme, tv, radio, etc etc. Noen har bryter fremme for å kunne slå på lyset bake.. Noen bruker fjernkontroll til radioen fremme men har egen bryter for strøm til radio etc etc

Tror jeg har sett diagram til westfalia.

[Andrew]

Diagram finnes helt sikkert. Da har jeg målt med ohmmeter på kontakten til laderen. Laderen ser ut til å være i orden, har testet for lekkasje men finner ingen. Når jeg måler kontakten til leder til batteriet og 'hus-delen' så ser jeg at strøm trekkes et sted, og jeg lurer på om det har med elektronikken enten til eberen eller til is-ex. Is-ex måler 44 ohm når den er påslått. Når jeg slår av stiger motstanden til 2 kilohm i et halvt minutt, så brytes kretsen for så å måle 25 kilohm, men ikke konstant. Når 2 kilohm måles så stiger det jevnt, når 25 k måles så synker det jevnt, så her er noe varmestyrt/thermistor/styrekrets-greier som trekker.

[bjørn53]

Tror ikke noe på å måle slik du gjør - Jeg ville ha koplet bort utstyr som jeg var usikker på. Elektronikk kan oppføre seg forskjellig avhengig av om det har riktig spenning påtrykt eller ikke. Endring i motstand kan være kondensatorer som lades. Spør på forumet etter diagram. Det er enkelt å jobbe med kretstesteren fra biltema. Tror til og med jeg har det diagrammet en eller annen plass.

[Andrew]

Lettere sagt enn gjort, har ikke lyst å dra ut hele kjøleskapet for å komme til koblingene opp på det. Jeg tar nå 2 grep, jeg har satt inn en vanlig 220V lysbryter til Westfalialaderen slik at hvis den gar varm, summer eller forsøker å koke batteriet så kan jeg slå den av uten å koble bilen fra strømmen med kjøleskapet gående på 220V. Jeg kommer også til å innstallere en kraftig bryter mellom batteriet og jord slik at batteriet kan kobles helt fra når bilen ikke er i bruk. Dagens ovverraskelse var eberspächeren som fyrte for første gang i halvannet år p.g.a. fulladet batteriet og lader på. Det viser seg at releet som gjør at fritidsbatteriet lades fra dynamo ikke har fungert og batteriet har vært for utladet til å tenne eberen. Sistnevnte må ha godt over 13V for å tenne...

[Neergård]

Ble ikke helt klok på hvordan du har målt motstand, men det kan i alle fall aldri måle motstand med spenning i kretsen. (du får først og fremst aldri en korrekt måling, samt at du risikerer å svi både multimeter og annet utstyr) - Dersom du kjenner til dette får jeg beklage min "anklage" for uvitenhet, men for andre kan det kanskje være kjekt å vite

Som nevnt så vil også kretser oppføre seg annerledes med driftspenning tilkobla enn uten. Skjematikk og punktmålinger må til...

[bjørn53]

Lettere sagt enn gjort, har ikke lyst å dra ut hele kjøleskapet for å komme til koblingene opp på det. Jeg tar nå 2 grep, jeg har satt inn en vanlig 220V lysbryter til Westfalialaderen slik at hvis den gar varm, summer eller forsøker å koke batteriet så kan jeg slå den av uten å koble bilen fra strømmen med kjøleskapet gående på 220V. Jeg kommer også til å innstallere en kraftig bryter mellom batteriet og jord slik at batteriet kan kobles helt fra når bilen ikke er i bruk. Dagens ovverraskelse var eberspächeren som fyrte for første gang i halvannet år p.g.a. fulladet batteriet og lader på. Det viser seg at releet som gjør at fritidsbatteriet lades fra dynamo ikke har fungert og batteriet har vært for utladet til å tenne eberen. Sistnevnte må ha godt over 13V for å tenne...

Ser for meg at kabel til kjøleskap og eber lys og radio er dratt frem til et punkt (kanskje på batteriet) hvor disse er koblet (kanskje med sikring) Finn dette punktet og sett på sikring dersom det ikke er fra før. Spør de andre med tilsvarende bil hvor dette punktet er. Skaff oversikt.
På kjøleskapet skal du kunne velge 220 eller 12 eller ingen av disse.

[Andrew]

Alt gjort, vet veldig godt hvor kablene kommer frem til. 2 sikringer, begge i orden, en til eber og en til kjøleskapet. Lys går tydeligvis på startbatteriet i min bil. Strømlekkasjen har å gjøre med urverk til eber og Is-ex gassvarmer, og for å komme dette til livs må elektronikken bak bryterpanel over kjøleskapet tas i stykker....

[bjørn53]

Hva med å ta ut sikringen til eber? Er den ikke tilgjengelig?

[Andrew]

Ja, er tilgjengelig men litt plundrete, lettere med en bryter.