Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI,96

Caravelle/Multivan/Transporter 1991-2003
Post Reply
masemannen
Posts: 54
Joined: 08 Sep 2012, 21:43
Car: T4 2.5TDI 1996
Location: Sørum

Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI,96

Post by masemannen »

Ser at emnet fjerning av katalysator har vært diskutert tidligere, men finner ikke et entydig klart svar på hva som er tillatt.

Jeg vurderer å fjerne katalysatoren helt på en T4 2,5 TDI, 96 modell. Røret er rustet i stykker i den berømte 90 graderen ved opphenget og har fått en knekk helt inntil katalysatoren.

Jeg vurderer å enten kjøpe et reparasjonsrør med oppheng som kan sveises fast på katalysatoren. koster rundt 500,- alternativt finnes det en løsning med både flens og en potteliknende sak som erstatter katalysatoren. koster rundt en tusenlapp. Fordelen er at jeg da slipper å sveise og bekymre meg for om stålet på selve katalysatoren er godt nok å sveise i.
For å sveie på reparasjonsrøret må jeg jo uansett skru ut katalysatoren.

Etter hva jeg har skjønt ble det påbudt med katalysator på alle BENSIN biler fra rundt 1990, men når det gjelder DIESEL biler er jeg mer usikker på hva som er tillatt. Jeg vet endel har fjernet katalysatoren og brukt en slags erstatningspotte. Noen påstår at katalysator ikke ble påbudt på Diesel motorer før rundt 2000 - 2001, men jeg har ikke fått bekreftet dette fra en sikker kilde.
Stort sett henvises det til at mange T4 med 2,4 motor ikke ble levert med katalysator og at en kan bruke det samme røret osv, osv..
Vet heller ikke helt hvordan dette forholder seg til EU-kontroll. Jeg spurte på et tilfeldig verksted hvor jeg egentlig stoppet for å få lappet et hjul. Mekanikeren sa at det ikke er en del av EU-kontrollen å sjekke om det er katalysator på bilen. De ser etter eksoslekkasjer og måler avgass. Han visste ikke selv om det ville gi utslag på avgass målingene, men hvis det ikke oversteg grenseverdiene for kjøretøyet så ikke han noen grunn til å ikke EU-godkjenne bilen. En annen ting er hva evt. Statens vegvesen, biltilsynet vil gjøre dersom de oppdager at den er byttet ut....

1. Hva er reglene for katalysator på DIESEL kjøretøy? (Fra hvilket år ble dette påbudt?) (Kildehenvisning?)
2. Er det tillatt å fjerne katalysatoren når bilen ble fabrikklevert med katalysator? (Kildehenvisning?)
3. Vil avgassmålingene holde seg innenfor grenseverdiene?
4. Dersom det ikke er tillatt, hvilke konsekvenser vil det få dersom det blir oppdaget i kontroll?

Jeg ber om at det ikke blir så mye synsing rundt spørsmålene. Vil heller ha helt klare og tydelige svar på hva som er tillatt :-)
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Neergård »

Noen enkle tanker om emnet.
Jeg forespurte om akkurat dette sjøl, katalysator inngår ikke i sjekkpunkter på eu når det er diesel er svaret jeg har fått fra teknisk leder.
Katalysator har forøvrig ingen innvirkning på røykgasstesten som er testen for diesel på eu.


Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
masemannen
Posts: 54
Joined: 08 Sep 2012, 21:43
Car: T4 2.5TDI 1996
Location: Sørum

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by masemannen »

Ok, det er slik jeg også har forstått det.

men hva som faktisk er lovlig og eventuelle konsekvenser ville det vøre fint om noen har et klart og dokumentert svar på :-)
Digger
-
-
Posts: 944
Joined: 09 Mar 2011, 22:21
Car: 2 X T4, 2001,2003
Location: Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Digger »

Neergård wrote:Noen enkle tanker om emnet.
Jeg forespurte om akkurat dette sjøl, katalysator inngår ikke i sjekkpunkter på eu når det er diesel er svaret jeg har fått fra teknisk leder.
Katalysator har forøvrig ingen innvirkning på røykgasstesten som er testen for diesel på eu.


Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2

Her er lovverket ved skifte/fjerne av "katta" (Hvis dere gidder å lese da) :lol:

Mer info: Søk katalysator på www.lovdata.no

Reservedels-/utskiftningskatalysator (direktiv 2002/80/EF)

Som reservedels-/utskiftningskatalysator, skal personbiler (M1 ) og varebiler (N1 ) som er avgassgodkjent i henhold til direktiv 70/220/EØF, senest endret ved direktiv 2002/80/EF benytte reservedels-/utskiftningskatalysator som er beregnet for å erstatte katalysatortypen som er originalmontert (omfattet av bilens avgasstypegodkjenning) på bilen. Reservedels-/utskiftningskatalysatoren skal være typegodkjent som en separat teknisk enhet som definert i artikkel 4(1)(d) i direktiv 70/156/EØF som endret ved direktiv 98/14/EF og tilfredsstiller kravene i direktiv 70/220/EØF, senest endret ved direktiv 2002/80/EF.

I henhold til bilag XIII nr. 5 til direktivet skal reservedels-/utskiftningskatalysatoren være påført EØF-typegodkjenningsmerket, dvs. være e-merket. Merket består av et rektangel inneholdende bokstaven liten « e » og et nummer (for eksempel 24 for Irland) for landet som har meddelt typegodkjenningen. I nærheten av rektangelet skal « basisgodkjenningsnummeret » stå, som utgjør del 4 av bilens avgasstypegodkjenningsnummer som definert i bilag VII til direktiv 70/156/EØF. Foran dette nummeret skal det stå to siffer (et løpenummer) som angir seneste vesentlige tekniske endring av direktiv 70/220/EØF gjeldende på det tidspunkt da det ble gitt typegodkjenning av reservedels-/utskiftningskatalysatoren. For reservedels-/utskiftningskatalysator typegodkjent i henhold til direktiv 70/220/EØF, senest endret ved direktiv 2002/80/EF, skal sifrene være « 01 ».

E-merkingen skal være lett leselig og uutslettelig og skal så vidt mulig være leselig når reservedels-/utskiftningskatalysator er montert på kjøretøyet.
2011 Volvo XC 70 D3 Polestar
2001 Caravelle TDI, Lang kombi (solgt)
2003 Transporter TDI Syncro, Kort vare
masemannen
Posts: 54
Joined: 08 Sep 2012, 21:43
Car: T4 2.5TDI 1996
Location: Sørum

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by masemannen »

Er spent på om bilpleiebedriften på hjørnet som tilbyr bilvask og småservice som dem kaller det er klar over det der :-)
De skifter eksosdeler blant annet :-) Og håndvasker bilen innvendig og utvendig for 150,- da!

Takker ellers for at du letet frem dette.

Det gir noen nye spørsmål. Slik jeg ser det ble direktivet du henviser til innført i 2002. Hvis jeg tolker dette rett så er det vel egentlig ikke krav til godkjent erstatningskatalysator for dieselbiler registrert før direktivet ble innført i 2002 ?

I såfall vil det være tillatt å fjerne katalysator på dieselbiler og erstatte denne med et vanlig rør f.eks. så lenge den er eldre enn 2002 modell.

Antar da at det er med direktivet som med andre lover - at det ikke kan ha tilbakevirkende kraft f.eks.

Konkluderer kun for Dieselbiler da det spesifikt nevnes bilens "avgasstypegodkjenning"

Hadde vært interessant om noen som ikke kun taler det juridiske språk til daglig kunne oversatt dette til noe mer forstelig. som f.eks:

"Bruk hva f**n du vil så lenge bilen er eldre enn 2002"

:-)
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Neergård »

Hva som defineres per lov skal jeg ikke uttale meg om, da jeg ikke har orka å sette meg inn i dette.
Men - spørsmålstillinga blir litt annerledes når man evt sikter mot EU-kontroll. Som nevnt, dette ble tatt opp med teknisk leder, av den grunn at min bil som jeg kjøpte tidligere i år allerede har fått skifta katalysatoren mot dette røret fra t4 uten katalysator, og jeg ville vite om jeg hadde et problem med dette på EU for å evt klage til selger på dette.
Utav det kom konklusjonen at det ikke finnes sjekkpunkter på EU som påvirkes av om bilen har sin katalysator eller ikke. Har ikke noe håndfast å vise til, men har vurdert å kontakte BT for å få et skriftlig svar, men tør ikke i fall de plutselig skal ha en "stikkontroll" på min bil.
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
masemannen
Posts: 54
Joined: 08 Sep 2012, 21:43
Car: T4 2.5TDI 1996
Location: Sørum

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by masemannen »

Kanskje du kan kontakte dem anonymnt? :-)
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Neergård »

Hehe, har tenkt på det, og vurderer sterkt å gjøre det. Men problemet er om de lurer på reg.nr osv :-P

Kanskje du kan spørre? :lol:
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
therkildsen
-
-
Posts: 1050
Joined: 18 Jan 2008, 19:36
Car: T4 00mod 2,5tdi 102hk
Phone: 932 fem tre 574
Location: aust agder, arendal ,saltrød

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by therkildsen »

På min 97mod 2,5tdi er cat fjernet og erstatte med potte og rør fra en 2,4 og de blei ikke bemerket på siste eu.
Spurte på grimstad auto (lokale møller sjapa) om jeg ville få problem med dette før jeg bytta og svaret jeg fikk da var at på denne gamle bilen hadde den ikke noe effekt lengere så det skule ikke by på problemer på en eu kontroll
Glenn therkildsen sen 75mod den nyskjerige sørlending
caravelle 00mod 2,5tdi 8seter
du skal ikke stjele staten liker ikke konkuranse
kongen av skrive feil er sikkert meg det :D
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Neergård »

therkildsen wrote: Spurte på grimstad auto (lokale møller sjapa) om jeg ville få problem med dette før jeg bytta og svaret jeg fikk da var at på denne gamle bilen hadde den ikke noe effekt lengere så det skule ikke by på problemer på en eu kontroll
Virkning av katalysator blir aldri testa på EU på en diesel. Kun røykgass som testes, og der har katalysator INGEN innvirkning. Eneste som har innvirkning er dpf, det finnes nok ikke på noen T4...
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Torbo »

Neergård wrote:
therkildsen wrote: Spurte på grimstad auto (lokale møller sjapa) om jeg ville få problem med dette før jeg bytta og svaret jeg fikk da var at på denne gamle bilen hadde den ikke noe effekt lengere så det skule ikke by på problemer på en eu kontroll
Virkning av katalysator blir aldri testa på EU på en diesel. Kun røykgass som testes, og der har katalysator INGEN innvirkning. Eneste som har innvirkning er dpf, det finnes nok ikke på noen T4...
Hva er en dpf? Har bare hørt om pdf.... :)
Torbo
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5

Post by Neergård »

Torbo wrote:
Neergård wrote:
therkildsen wrote: Spurte på grimstad auto (lokale møller sjapa) om jeg ville få problem med dette før jeg bytta og svaret jeg fikk da var at på denne gamle bilen hadde den ikke noe effekt lengere så det skule ikke by på problemer på en eu kontroll
Virkning av katalysator blir aldri testa på EU på en diesel. Kun røykgass som testes, og der har katalysator INGEN innvirkning. Eneste som har innvirkning er dpf, det finnes nok ikke på noen T4...
Hva er en dpf? Har bare hørt om pdf.... :)
Diesel Partikkel Filter

Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
masemannen
Posts: 54
Joined: 08 Sep 2012, 21:43
Car: T4 2.5TDI 1996
Location: Sørum

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by masemannen »

Neergård wrote:Hehe, har tenkt på det, og vurderer sterkt å gjøre det. Men problemet er om de lurer på reg.nr osv :-P

Kanskje du kan spørre? :lol:
Æsj, nå som jeg nesten troddr at du kom til å ringe :-P

Har vi ikke fått svar innen mandag så kan jeg ringe.... Og spør dem om regnummeret mitt så sier jeg høflig takk for hjelpen og legger på røret! Hehe :-)
therkildsen
-
-
Posts: 1050
Joined: 18 Jan 2008, 19:36
Car: T4 00mod 2,5tdi 102hk
Phone: 932 fem tre 574
Location: aust agder, arendal ,saltrød

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by therkildsen »

masemannen wrote:
Neergård wrote:Hehe, har tenkt på det, og vurderer sterkt å gjøre det. Men problemet er om de lurer på reg.nr osv :-P

Kanskje du kan spørre? :lol:
Æsj, nå som jeg nesten troddr at du kom til å ringe :-P

Har vi ikke fått svar innen mandag så kan jeg ringe.... Og spør dem om regnummeret mitt så sier jeg høflig takk for hjelpen og legger på røret! Hehe :-)
Eller du kan bare spør på skjenerelt grunlag for dere har diskutert det i en pause på jobb så du har ikke noe reg nr og oppgi :wink:
Glenn therkildsen sen 75mod den nyskjerige sørlending
caravelle 00mod 2,5tdi 8seter
du skal ikke stjele staten liker ikke konkuranse
kongen av skrive feil er sikkert meg det :D
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by stste »

Eller plukke et vilkårlig fra finn og opplys om det 8)
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Der Postmeister
-
-
Posts: 12747
Joined: 31 Oct 2003, 17:22
Phone: 99454090
Location: Nesbyen, Hallingdal
Contact:

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Der Postmeister »

gå inn på vegvesen.no sidene. Der ligger EU kontrollhåndboka og det de forholder seg til. Tipper du finner svaret der.
Rune Andersen

-1988 112i Transporter
-2003 Vr6 Transporter
-2017 TDi Transporter

Image
Digger
-
-
Posts: 944
Joined: 09 Mar 2011, 22:21
Car: 2 X T4, 2001,2003
Location: Trøndelag

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Digger »

Hvis du sjekker opp med Vegvesenets sider finner du flg:

Kjøretøy som har kommet inn i landet og er typegodkjent i Norge er også avgasstypegodkjent (EU regler)

Hvis jeg har forstått dette riktig er da en bil som er førstegangs registrert i Norge med kat. ikke i henhold til typegodkjenning hvis kat fjernes.

Dvs. blir du henvist til "bukken" hos Biltilsynet kan du få trøbbel
2011 Volvo XC 70 D3 Polestar
2001 Caravelle TDI, Lang kombi (solgt)
2003 Transporter TDI Syncro, Kort vare
Even
-
-
Posts: 1434
Joined: 26 Feb 2007, 17:35
Phone: 95011694
Location: Håbet, Sandnes

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Even »

Har og forstått det sånn at biler med katalysator skal ha det,uansett.Har ikke lov å fjerne den.Men det går an å ta ut innmaten før du sveiser på nytt rør :) Det gjorde jeg på den gamle dieselen.

Spurte di som tok eu på den om di sjekka røykgassen.Nei var svaret.Turde ikke å ruse opp motoren som var gått så langt :lol:
Norsk natur er best sett gjennom frontruta på en lastebil.

For tiden uten VW buss, men....
Theodor
-
-
Posts: 515
Joined: 07 Oct 2007, 19:59
Car: VW T4 -99 kort syncro ex-buss nr.1
Phone: 93297430
Location: Nes, Akershus

Re: Erstatte katalysator med eksosrør eller potte T4 2,5 TDI

Post by Theodor »

"En jeg kjenner" bytta ut den biten av eksosen med rør fra 2,4D, og "han" har vært igjennom to EU-kontroller etter dette, ingen anmerkning. Kjørt totalt ca 80k etter skiftet. Siste gang på PKK spurte "han" om dette spesifikt, og fikk til svar at dette er helt vanlig å se på disse bilene (verkstedet er godt kjent med T4), og at iogmed at fjerningen ikke gir utslag på måleverdiene, så blir det ingen feil på skjemaet.

(Hovedpersonen i denne fortellingen er anonymisert, red.anm.) :lol:

Men hva er den faktiske konsekvensen om du blir ferska? Toerfeil, og krav om utbedring/tilbakeføring til typegodkjent stand? I verste fall? Der er jo ikke direkte sikkerhetsmessig uforsvarlig, ei heller kommer noen til å daue av eksosforgiftning inni bilen. Bedre med tett rør, enn cat med hull...
Og iogmed at det ikke gir utslag på gjeldende målerutiner under PKK, kan det vel heller ikke være så himla farlig for miljøet heller? Eller?

Og så tenker jeg at hvordan i alle dager skal Vegvesenet oppdage dette? Jeg vet det finnes teknisk kontroll langs vegen, men det består stort sett i at et kamera sjekker skiltet ditt idet du kjører forbi. Eventuelt tar de ut noen stikkprøver, for promille og førerkort-sjekk. Og så går de rundt bilen og sparker i dekka, og sjekker at du har lys i alle lamper. Ingen som kommer til å legge seg ned og titte under etter dette, da titter de heller i motorrommet etter en tuning-boks!

Det eneste måtte være om man må opp på bukken deres pga andre mangler, men selv ikke da TROR jeg at dette blir et tema. Da skal isåfall mannen være godt bevandret i modellen...

Merk at første avsnitt er rent "hear-say" :wink: , og resten rene spekulasjoner.
Mvh Øystein Theodor

99 2,5 TDI Man, 9s kort Syncro
07 Mazda 5
99 2,5 TDI Man, 5s lang kombi (vraket)

Imageshack vil ikke vise bildene mine lenger, men jeg husker ikke hvilke jeg har postet hvor. PM meg, så skal jeg fikse det om noen ikke synes.
Post Reply