Motorbytte Syncro

oyvinla · Post by **oyvinla** » 15 Jan 2006, 23:04

jeg skal finne fram de stempelfjærene, så skal jeg se hva slags størrelse de har

Ørjan · Post by **Ørjan** » 15 Jan 2006, 23:54

kan være de forkullede restene hadde løsnet lettere visst stemplene hadde lagt i diesel over natten

narle · Post by **narle** » 16 Jan 2006, 00:18

Andrew wrote:Det er jo et spørsmål om kostnader selvfølgelig. Men girkasse må vel skiftes eller kan man bruke den samme som for 1.6TD?
Apropos girkasse, på syncroen er det to svære utluftingsslanger kobla til clutch-huset, den ene der pluggen skal ut for å se på timingen. Hvorfor på syncro og ikke på vanlig 2wd 1.6TD?

Girkassa brukes,bruk svinghjul og clutch fra 1,6td.Søk på ombygging til 1,9td her på forumet så finner du det meste du bør vite dette.

Andrew · Post by **Andrew** » 16 Jan 2006, 20:23

Her er resultatene av sylindermålinger på min 1.6TD:

I rekkefølgen
Topp på langs, topp på tvers
Midten på langs, midten på tvers
Bunnen på langs, bunnen på tvers:

Sylinder 1: 77.00, 77.10
77.00, 77.10
77.00, 77.00

Sylinder 2: 77.00, 77,10
76.95, 77.10
76.95, 77.10

Sylinder 3: 77.00, 77.10
77.00, 77.00
77.00, 77.00

Sylinder 4: 77.00, 77.10
77.00, 77.05
76.90, 77.00

Er dette akseptabelt - før honing?

Andrew · Post by **Andrew** » 16 Jan 2006, 20:32

Samtlige stempler måler 76.90mm 15mm opp fra nedre kant og ved 90 grader fra 'piston pin'.

112wboxer · Post by **112wboxer** » 16 Jan 2006, 22:47

vanligvis blir dette sjekket på et motorverksted og det er helt andre siffere de kommer frem til (mikrometer/annet) vet ikke hva du har å måle med men allikevel ser det ser ut som du har store variasjoner i sylinderene og at de er ovale men det er ikke noe uvanlig, sitter ikke på god nok info her til deg om differanser i syl så det lureste du gjør er at du tar med deg blokken til et motorverksted og samtidig får sjekket veiv
og rådelagre..
du kan selvfølgelig hone slik det er nå og la det stå til og motoren vil gjerne fungere greit den men hvis du vil ha en topp motor så gjør det skikkelig helt fra bunnen..inklusive motorverksted omkostninger..du sover bedre om natten

roars · Post by **roars** » 16 Jan 2006, 22:56

Andrew wrote:Samtlige stempler måler 76.90mm 15mm opp fra nedre kant og ved 90 grader fra 'piston pin'.

Alt tyder på at motoren er boret opp før, i flg. bentley er dette 2. overdim.
MEN det spiller liten rolle, pass bare på å få riktig stempelringer, og MÅL endgapet på dem før montering, tilpass evt. øvrre ringer skal ha 0,3-0,5 mm åpning, oljeringene 0,25-0,40, byttes ved 1mm åpning.
MEN dette skifter du vel likevel.

Er det merkbar slitekant da ? målingene viser at den er ganske jevn.
Litt ovale målinger..men men...spørs jo hvor perfekt man skal ha det da...
Blir nok grei med nye ringer.

Andrew · Post by **Andrew** » 17 Jan 2006, 00:10

Til 112 boxer: Hele prosjektet slik det beskrives her bevitner at dette ønsker jeg å gjøre selv. Som et eksempel på nattesøvn etter et besøk hos et verksted har jeg følgende å fortelle: Var på VAG i dag med et stempel og tilhørende råde m/lager for å høre om det var for mye slakk rundt 'piston pin'. Det var noe, men stemplet og råde kunne nok brukes om igjen dog muligens med litt mer støy enn vanlig. Samtidig spurte jeg om hva slags bolter var brukt på rådelager, om de var strekkbolter og burde erstattes slik boken sier. Mekanikeren sa at hos VAG så pleide de ikke bry seg om dette........
Foreløpig har jeg målt med den beste skyvelær samt 'telescope-gauge' som jeg jeg kan få tak i. Store mikrometer-målere er tross alt ganske dyre (billigste jeg fant i dag var kr.1700).

Til roars: Ikke merkbart slitekant. Visst er det litt ovalitet, men.....
Går ut fra at jeg trenger 77mm ringer, skal måle endgapene når disse er nede i sylinderen.

Andrew · Post by **Andrew** » 26 Jan 2006, 00:19

Halleluja, forumet er oppe og går igjen! Har fått total abstinens.....
Kan se ut som om innleggene siden 16.januar har gått tapt, men men....
Til saken: Min topp ble levert til Sørlandets Sylinderservice til overhaling. Ingenting å utsette på selve toppen, men ventilstyringene måtte skiftes såpass slitte som de var, men det visste jeg fra før. De vil ikke gjøre dette uten å skifte samtlige ventiler, lappe og shimse - og det vil de ha over kr.5000 for å gjøre. Jeg fikk selvfølgelig tilbud om å kjøpe en ny, ikke-original topp for ca.kr.6000. Hva er deres erfaringer når det gjelder pris for en slik jobb?

Andrew · Post by **Andrew** » 26 Jan 2006, 00:19

Halleluja, forumet er oppe og går igjen! Har fått total abstinens.....
Kan se ut som om innleggene siden 16.januar har gått tapt, men men....
Til saken: Min topp ble levert til Sørlandets Sylinderservice til overhaling. Ingenting å utsette på selve toppen, men ventilstyringene måtte skiftes såpass slitte som de var, men det visste jeg fra før. De vil ikke gjøre dette uten å skifte samtlige ventiler, lappe og shimse - og det vil de ha over kr.5000 for å gjøre. Jeg fikk selvfølgelig tilbud om å kjøpe en ny, ikke-original topp for ca.kr.6000. Hva er deres erfaringer når det gjelder pris for en slik jobb?

roars · Post by **roars** » 26 Jan 2006, 02:20

Andrew wrote:Halleluja, forumet er oppe og går igjen! Har fått total abstinens.....
Kan se ut som om innleggene siden 16.januar har gått tapt, men men....
Til saken: Min topp ble levert til Sørlandets Sylinderservice til overhaling. Ingenting å utsette på selve toppen, men ventilstyringene måtte skiftes såpass slitte som de var, men det visste jeg fra før. De vil ikke gjøre dette uten å skifte samtlige ventiler, lappe og shimse - og det vil de ha over kr.5000 for å gjøre. Jeg fikk selvfølgelig tilbud om å kjøpe en ny, ikke-original topp for ca.kr.6000. Hva er deres erfaringer når det gjelder pris for en slik jobb?

Synes det hørtes litt dyrt ut jeg, spør om du ikke kan demontere fjærer lys osv selv da...men var virkelig ventilene dårlig da ?? trenger ikke skifte dem om styringene er skiftet, bare slipe/frese inn dem.
Har du ikke nærbilde av ventilen da ? selve skåla, og evt stammen.
Det er normalt eksosventilene som får litt stryk da.

OG JA!!! forumet oppe igjen!!! kan utvikle et visst hat av sånt noe.
(tenker på årsaken)

Andrew · Post by **Andrew** » 27 Jan 2006, 00:24

Har nå fått tilbud om en overhalt topp, kanskje går til kjøp hvis ikke jeg investerer i utstyr og ta jobben selv. Nye stempelfjærer dukket opp i dag på VAG etter bestilling. De er oversize 77mm til den nette prisen av kr.3,300 for hele settet til motoren. Synes det var dyrt. Hvilke andre firmaer i Norge eller utlandet markedsfører oversize stempelringer?

roars · Post by **roars** » 27 Jan 2006, 02:05

Overdim stempelringer får du vel på cylinderservice o.l. som selger motordeler ??? kan ikke sjønne noe annet.

narle · Post by **narle** » 27 Jan 2006, 22:30

Andrew wrote:Har nå fått tilbud om en overhalt topp, kanskje går til kjøp hvis ikke jeg investerer i utstyr og ta jobben selv. Nye stempelfjærer dukket opp i dag på VAG etter bestilling. De er oversize 77mm til den nette prisen av kr.3,300 for hele settet til motoren. Synes det var dyrt. Hvilke andre firmaer i Norge eller utlandet markedsfører oversize stempelringer?

3300.-kr?Dra på skauen,det er for jævlig at du har betalt så mye.Burde vel ha undersøkt andre plasser før du kjøpte de.Til sammenligning:1,9td ringer uorginale 1400,-.Faktisk syntes jeg det var dyrt ei stund,men ikke nå lenger!

Andrew · Post by **Andrew** » 28 Jan 2006, 17:56

Toppen jeg fikk tilbud om har lite gran rust på kammen p.g.a. lagring. Kan det pusses vekk eller vil dette forstyrre forholdet kam/løftere såpass at hele kammen samt løftere må byttes? Noen med erfaring med dette?

Rapidspeed · Post by **Rapidspeed** » 28 Jan 2006, 18:03

bruk 1000 papir og litt olje.. og puss bare til det er glatt..

Andrew · Post by **Andrew** » 28 Jan 2006, 22:07

Av de tre topper jeg har lagret her hjemme har jeg nå undersøkt den ene og den viser seg å være i topp stand slik at det blir bare å bytte. Heldigvis var den lagret uten at kammen var skrudd til slik at alle ventiler var lukket og kammen ikke under noen form for stress. Det er minimalt med sideveis slark (ca.0.2mm) selv på eksosventilene og fri for sot bak ventilene. Heller ingen sprekker mellom ventilsetene. Eneste jeg vet om den er at den ble tatt fra en vraket 1.6TD doka i Lyngdal for mange år siden som ikke hadde gått langt. Så får vi se.....
Med hell skal stemplene med nye ringer og lagre inn i blokka i morgen.

Andrew · Post by **Andrew** » 29 Jan 2006, 17:14

Et par spørsmål:
1.Viser det seg nødvendig å skifte kryssboltforinger, kan disse skiftes uten å skifte kryssbolt eller hører disse sammen? Er det bare å dore dem ut av rådene eller trenges det presseutstyr? Tror ikke det blir nødvendig, bare lurer. Skjønner at kryssbolter og stempler selges komplett og kan ikke skilles/byttes hver for seg.
2. Når topplokkpakningen skal på, brukes det noen form for 'instant gasket' eller annet middel på den ene eller begge sider, eller monteres det 'tørt'?

Rapidspeed · Post by **Rapidspeed** » 29 Jan 2006, 18:11

1. er ikke sikker...

2. legges på tørr må ikke ha på noe pakningsstoff eller noe på den..

roars · Post by **roars** » 29 Jan 2006, 18:13

Andrew wrote:Et par spørsmål:
1.Viser det seg nødvendig å skifte kryssboltforinger, kan disse skiftes uten å skifte kryssbolt eller hører disse sammen? Er det bare å dore dem ut av rådene eller trenges det presseutstyr? Tror ikke det blir nødvendig, bare lurer. Skjønner at kryssbolter og stempler selges komplett og kan ikke skilles/byttes hver for seg.
2. Når topplokkpakningen skal på, brukes det noen form for 'instant gasket' eller annet middel på den ene eller begge sider, eller monteres det 'tørt'?

Som regel er kryssbolten slitt også om foringen er dårlig, om du bruker et annet stempel med ok bolt, må du i allefall være HELT sikker på at bolten er ok, uten grader, helt plettfri.
Må presses ut, eller du kan bruke et gjengestål, og hylse som passer
akkurat for størrelsen på foringa, det samme for å dra den inn igjen.
NB! foringa må brotsjes etterpå.

Toppakninga er innsatt med "lim" så ikke bruk noe pakningstoff på den.
DA får du trøbbel.

Andrew · Post by **Andrew** » 29 Jan 2006, 18:45

Greit! Mange takk!

narle · Post by **narle** » 29 Jan 2006, 19:52

Når du skal ha på toppen så vær veldig forsiktig så du ikke har noe oljesøl av noe slag på pakningen eller toppen eller blokka.Her skal det være TØRT,fordi olje mellom her brenner som en sveiseflamme gjennom pakning og gods.

Andrew · Post by **Andrew** » 29 Jan 2006, 20:25

Er meget påpasselig med dette. Begge overflater skal være reine og tørre. Det jeg er mest redd for er vann/olje ned i bolthullene, noe som kan få blokken til å sprekke, har opplevd dette før for ca.15 år siden med en 1.6D.

Ørjan · Post by **Ørjan** » 29 Jan 2006, 23:26

-Rust på kammen:
Taes raskt og effektivt bort med stål ull (sånn man rengjør stekepanner med) jeg ville ikke brukt sandpapir

-Stempelringer:
Koster ca.800-1000kr hos www.motorteknikk.no (orginalt)

-olje/vann i bolt hull:
1-blås med trykkluft
2-fyll i litt aceton (fordamper ganske raskt,tar med seg fuktighet)
Men husk at de nye boltene til toppen skal være olje innsmurte,så du har litt å gå på

112wboxer · Post by **112wboxer** » 30 Jan 2006, 22:13

for bolthullene kan du og skru ned en orginalbolt slik at oljen blir presset
opp mellom gjengene og tørk vekk overflødig olje/vann