Page 2 of 5

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 08 Dec 2011, 20:30
by Rapidspeed
Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 08 Dec 2011, 21:49
by bjørn53
Fant dette:
Bugman wrote:
urfe wrote:Hei folkens! Er det noen som vet om det er mulig å bytte til en nyere dieselmotor enn disse AAZ/AFN-motorene som de fleste setter inn. Jeg er ikke så interessert i å bruke mye tid og penger på å sette inn en 15 år gammel motor som har gått 50-100k km. Og med mulig så mener jeg om det lar seg gjøre uten altfor omfattende ombygginger. Takk for svar!
Long story short..Nei, det gjør det nok dessverre ikke!

For 15 år siden så var det nok de to 1,9 literne AAZ og 1Z ( hhv. forkammermotor m/turbo og direkteinsprøytet med turbo)som var de rådende.
Senere kom AHU/AFN..

Og siden du i tillegg synes at motorer som er gått 50-100.000 km, er gått for meget (Du skriver 2005-), så er det vel en ganske ny motor du er ute etter?!

De siste motorene som bunnpanna til JX'n passet på, var vel TDI'ene på 90/110hk som var vanlige mellom 1997-2000. (Disse som har elektronisk styrt pumpe m/tilhørende gasspedal og "hjerne".)

De senere pumpedysemotorene har et annet boltmønster mot bunnpanna (og muligens også på koplingsiden.)

Uansett..Dette går hvis du har tid og ressurser. Motoren må da stå i samme posisjonen som Golf/Passat etc. (Eg. ca 15.graders helning).

Det du trenger er en nyere motor, med hjerne, gasspedal, tenningslås og alt tilhørende ledningsnett, som så tilpasses til det i T3'n.

Dette er ikke helt billig (hvertfall om du ikke kan gjøre det selv), og innebærer en hel del arbeid med ting som motorfester, eksos, evt. oppbygging av motorluke osv.

Rikskringkastingen kan sikkert komme med utfyllende opplysninger, Urfe!

Lykke til med prosjektet!

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 08 Dec 2011, 22:04
by Chewie
Rapidspeed wrote:
Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:
Dammit!!!

Men er det muligt at finde en slavisk gennemgang af en konvertering?
Hvis det bliver aktuelt har jeg tenkt meg at betale meg fra ledningsnettet og motorfester. Skal også ha en olje-retur fra turbo til bundpanne.
Har ikke helt kunnet finde info omkring gaspedalen... Hvordan grejer man den?

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 08 Dec 2011, 22:45
by Rapidspeed
Chewie wrote:
Rapidspeed wrote:
Chewie wrote:Nu der er så meget snak om TDI - er der noen, der har en "to do" liste eller en "How to convert your T3 to TDI, for dummies"?
for dummies finnes det ikke... :mrgreen:
Dammit!!!

Men er det muligt at finde en slavisk gennemgang af en konvertering?
Hvis det bliver aktuelt har jeg tenkt meg at betale meg fra ledningsnettet og motorfester. Skal også ha en olje-retur fra turbo til bundpanne.
Har ikke helt kunnet finde info omkring gaspedalen... Hvordan grejer man den?
motorfeste dyrt.. betaler du kan jeg bygge om el nettet ditt..

gasspedal skal du ha fra golf 4 tdi.. hengende pedal.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 08 Dec 2011, 23:16
by Chewie
Ok, men alt annet kan komme fra en anden bil?

Hvor mye tar du for elnettet?

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 09 Dec 2011, 17:57
by bjørn53
Spørsmålet var om JX pumpa funger bra på en AAZ motor.
avdem wrote:Fungerer finfint, i utgangspunktet bedre enn AAZ pumpa.
narle wrote:Det er bolt on,nesten.Dieselrør på JX pumpa må bøyes og vris for å nå bort til dyser.Aktuator på JX pumpa må fores opp så den går klar av vannstuss på toppen.Du bare bytter ut tre skruer med lengre utgaver og legger i mellom f.eks 8mm muttere på brakettholder.Dette ser du,men det er greit å fore opp før du setter på pumpa.Pumpa må justeres inn med måleur for å bli riktig,men det går å få det igang uten.Til slutt må du justere så pumpa gir mer diesel.Justeringsskrue sitter bak på pumpa med et blekk på gjengepartiet.Fjern dette blekket så du får skrudd skrue lenger inn.Halv omdreining først,juster ned økt tomgang.Prøvekjør og kjenn hvordan det går.Skru mere inn om det ikke går bra nok.Svart røyk vil komme ved raskt gasspådrag,men det får man ikke unngått.Prøv å finne en mellomting angående røyk og effekt.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 10 Dec 2011, 12:57
by MA
Hvor sitter "gassføleren" som går fra gasspedalen. Sitter den ved pedalen eller sitter den på pumpa og blir overført via wire fra pedalen???

Hvor får/finner man dette koblings-skjema som folk prater om.

Hvor mye jobb er det med dette el nettet, og hva må gjøres?

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 10 Dec 2011, 18:55
by jakob
Afn motoren så har men en elektronisk gass pedal, dvs ingn wire å bekymre seg for!

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 10 Dec 2011, 20:56
by MA
Men hvordan sender den signal til dieselpumpen??

Via ledninger?

TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 10 Dec 2011, 21:02
by subwoofer
Ledninger til ECUen (hjernen) som igjen har ledninger til pumpa.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 11 Dec 2011, 11:43
by jakob
Og pedalen har jo et potmeter som sier hvor mye gass det skal gis!

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 11 Dec 2011, 12:06
by martins.macs
Jeg sitter nå med planer om å få en AFN (motor fra Sharan) i Westfalien min og lurer på hvordan er det med motorfester til denne motoren?

Må de bygges om (kjøpes nye)? eller bruker man de samme som JX/AAZ?

:roll:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 11 Dec 2011, 17:03
by Chewie
Som jeg har forstået det passer JX fester ikke. Turboen på AFN sidder i vejen..?
Findes at få købt på bl.a. ebay:

http://www.ebay.de/itm/VW-Bus-T3-TDI-Mo ... 500wt_1287

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 11 Dec 2011, 20:42
by martins.macs
Her var det en ganske grei motorfeste sett: http://shop.busprojekte.de/tdi-motorumb ... lager.html

Kan brukes også hvis man skal ha UN1 girkasse.

:)

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 12 Dec 2011, 14:40
by MA
Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 18:19
by jakob
http://shop.vw-winkler.de/TDI

på side 2 så er det vel også motor feste.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 20:21
by Rikskringkastingen
Ang. gasspedal og potensiometer, så er Golf IV-pedalen som Rapid nevner en integrert sak med potmeter innebygd i opplagringen til pedalen. De eldre TDI-bilene hadde faktisk en gasswire. Den var vel ca 4 cm lang, og gikk fra pedalen til et separat potmeter som var montert i braketten til gasspedalen. På min Caravelle er det original gasspedal, og dette potmeteret er bygd inn i boksen under gasspedalen. Boksen måtte visstnok utvides litt for å få plass til dette. Og jeg mistenker at han som bygde bilen har vært nøye med å tette boksen godt, siden dette har fungert i 15 år.. Det er nok en stor fordel å montere pedalgiveren inni bilen slik som Rapid gjorde, den er mindre utsatt for vær og vind der. Men med den gamle typen giver er det jo mulig å trekke den originale gasswiren til JX'en inn i kupeen på en eller annen måte, og skru fast giveren der det måtte passe.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 20:34
by Rikskringkastingen
MA wrote:Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.
JX-clutchen kan bli litt i svakeste laget for momentet i TDI-motoren. Men splines på TDI-clutchene passer vel som regel ikke på inngående aksel på T3-girkassa. På linken til jakob finner du en slik aksel som kan brukes med TDI-clutchen fra Golf III. Et annet alternativ kan være å bruke lamellplata fra 2,1 DJ-motor, og svinghjul og trykkplate fra TDI-motoren. DJ har 228mm clutch, samme diameter som er vanlig på TDI. Det er ikke sikkert alle TDI-svinghjul kan brukes uten problemer, og jeg tror noen må maskineres litt. Narle har vel litt erfaringer med dette, tror jeg.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 23:07
by Rapidspeed
Rikskringkastingen wrote:
MA wrote:Hvilken clutch bør man velge? Bør man brukel den respektive byttemotor sin clutch eller bruke 1,6 JX sin clutch.
JX-clutchen kan bli litt i svakeste laget for momentet i TDI-motoren.
både ja og nei.. jx clutchen er overdimensjonert for selve jx'en.. og fungerer derfor også utmerket sammen med 90hk tdi... men er enig med deg når vi går over 90 hk Henrik.. hk antallet er ikke så farlig.. men dreiemomentet i 90 hk 1Z er 202nm mener jeg og husk.. og jx clutchen skal klare 220nm... hva afn gir husker jeg ikke men er vel over 220..

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 23:26
by narle
TDI svinghjulet må dreies av bak startkransen ellers slår starter i kanten her.Jeg bruker å få dreid av hele baksiden av svinghjulet så det ligner JX svinghjulet,da passer alt som det skal angående blekkdeksel og bunnpannebolter også.Lamellplate fra 2,1 DJ og trykkplate fra Golf TDI så har du en solid clutch som passer direkte.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 13 Dec 2011, 23:33
by jakob
Afn har 235 i dreimoment. med litt tuning av motoren så spretter dette raskt opp på over 300. På sikt så lønner det seg nok med en litt sterkere clutch.

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 14 Dec 2011, 00:06
by bjørn53
narle wrote:TDI svinghjulet må dreies av bak startkransen ellers slår starter i kanten her.Jeg bruker å få dreid av hele baksiden av svinghjulet så det ligner JX svinghjulet,da passer alt som det skal angående blekkdeksel og bunnpannebolter også.Lamellplate fra 2,1 DJ og trykkplate fra Golf TDI så har du en solid clutch som passer direkte.

Hvor mye fjerner du av svinghjulet?

jakob wrote:Afn har 235 i dreimoment. med litt tuning av motoren så spretter dette raskt opp på over 300. På sikt så lønner det seg nok med en litt sterkere clutch.
Hvor mye tåler girkassen? Må kanskje begynne å tenke før man gasser :shock:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 14 Dec 2011, 00:25
by jakob
Hvor mye tåler girkassen? Må kanskje begynne å tenke før man gasser :shock:
Ja man bør nok det!

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 14 Dec 2011, 23:25
by Rapidspeed
kassa skal tåle ca 220nm... så.... :shock:

Re: TDK/ TDI hva er best, hva bør man velge?

Posted: 15 Dec 2011, 17:49
by Chewie
Har søkt litt rundt på forskjellige dieselmuligheter og ble interessert i AEF ombygningen. Altså AEF blok med JX turbo osv.
Er det noen erfaringer med dette setup? Hvordan blir holdbarheten på disse? Og hvor mye må man egentlig bygge om for at det passer i T3?

Og, ikke minst, hvordan blir drivstoføkonomien?


Mattias