Ny T3 GL!!

[hansstef]

Heisann! Da har jeg endelig fått rotet sammen noen bilder av bilen jeg hentet fra Oslo i starten av høsten. Som dere ser så er det litt å ta i på denne når det gjelder karrosseriet, men ambisjonene mine er å få litt erfaring med disse bilene skruing, sandblåsing og lakking osv. Tar gjerne å skifter eksosen også




Bilen er en tyskimportert GL som står som varebil fram til 2013 noen av dere har gjerne sett den annonsert tidligere i høst. Har en kjip C fra før (GTI-Camper : http://vwbus.no/forum/viewtopic.php?f=55&t=19077 ) og leker med tanken på å kombinere det beste fra disse to bilene på den, siden den er best rent mekanisk sett. GTi-en har fått 45mm senk siden sist og vil kle disse felgene rimelig bra tror jeg. Fangerne blir nok byttet mellom bilene også, samt GL interiøret.

Par spm i denne forbindelse:

1. Er det lett å skifte dashbordet på de to bilene? (link til demontering av dash kanskje?)

2. Noen som vet hvor mye ny eksos koster? Denne er med katalysator (dyrt regner jeg med).

3. Alle linker til utfyllende pusse/lakkerings jobber som er gjort settes pris på! (Utstyr og produkter som er bra/billig)

[ThorAlex.]

Grattis! så ikke så ille ut den, om man ser bort fra rusten. Fete felger også, tror de ville kle litt senk. BBS fra mercedes? Er det 14" eller 15"?

[Bugman]

Heisann! Da har jeg endelig fått rotet sammen noen bilder av bilen jeg hentet fra Oslo i starten av høsten. Som dere ser så er det litt å ta i på denne når det gjelder karrosseriet, men ambisjonene mine er å få litt erfaring med disse bilene skruing, sandblåsing og lakking osv. Tar gjerne å skifter eksosen også



Bilen er en tyskimportert GL som står som varebil fram til 2013 noen av dere har gjerne sett den annonsert tidligere i høst. Har en kjip C fra før (GTI-Camper : http://vwbus.no/forum/viewtopic.php?f=55&t=19077 ) og leker med tanken på å kombinere det beste fra disse to bilene på den, siden den er best rent mekanisk sett. GTi-en har fått 45mm senk siden sist og vil kle disse felgene rimelig bra tror jeg. Fangerne blir nok byttet mellom bilene også, samt GL interiøret.

Par spm i denne forbindelse:

1. Er det lett å skifte dashbordet på de to bilene? (link til demontering av dash kanskje?)

2. Noen som vet hvor mye ny eksos koster? Denne er med katalysator (dyrt regner jeg med).

3. Alle linker til utfyllende pusse/lakkerings jobber som er gjort settes pris på! (Utstyr og produkter som er bra/billig)

Ang eksosanlegg: Ja det er dyrt ligger vel på en ca 8-10.000 komplett, Men nå er mye av slikt gått ut hos forhandler.

Ang. dashboard: Kan du skru, er det enkelt.

4 skruer mot A-stolper (2 på hver side)
En rekke skruer helt oppe ved nedre kant av frontrutepakning (De større i sporene er til viskermekanismen.)
Så må hendler til vifte(r), ventilasjon og varme dras av, slik at du får av dekslet, og bak der er det ett par skruer braketten til spakene som regulerer varme/ventilasjon.
Samme sak med evt. bryter til ekstra varmeapp./vifte bak, vifte bryteren og sigg tenner.

Du må ta av deksel over instrumentpanel, og instrumentpanel. (litt plunder med å få av speedowire, men stikk hånda bak speedo og klem rundt plasthylsa og trekk den av. Løsne også multiplugg til det elektriske i underkant av instrumentpanel.)
Så til høyre, mot der askebegret står, er de en til skru til foranevnte ventilasjonsbrakett.
Dra ut evt. spiller. Løft gjerne ut Askebeger for å komme til.
Ta av deksel rundt rattaksel og se tidliger tråder vedr. "Åssen får jeg løsna mutre" og "Hjelp!!problemer me Eletrisk T3 Coach" for å se hvordan løsne rattstang fra Dash og løsne tenningslås mm.
Da skal rattet også være løsna..

Så stikker du hånda ned til venstre og trekker av slanger til ventilasjon. Gjentar på høyre side.
Stikk hånda inn i Hanskerom, og bend stopperne til selve luka mot hverandre, slik at du FORSIKTIG kan dra disse forbi nerkanten av dash. Slik at du bikker hele hanskerommet ned mot matta. DA kommer du til skruen til brakketten som hengselen til hanskerommet er festet i.
Løsne også ledning til lys over hanske rom.

Så skrur du løs de 2 skruene med 13mm hode litt lengre ned på rattstanga.
Løft HELE dashen oppover, bakover, og ut til...høyre vil jeg ha gjort.
(Kan hende jeg har glemt en liten skru eller fler, men tror det grøvste er dekket.)

Da ser du all dritten, baki der, alle ledningene, og wirene til regulering, varme app osv. bak der.
Er du usikker, så noter nøye ned hva nå hver enkelt ting hører til..

Ang. lakkering. Ofte så kommer skjøterusten innenfra (Les Prosjekttråden ang Ducce999s sin Smurfeblå Camper).
Slikt karosseriarbeid blir aldri så veldig billig om det skal gjøres ordentlig.. "SAD, but soo true!"

Lykke til!!

[hansstef]

Tusen takk for bra svar! Litt nervøs for denne skjøterusten når så mange hevder at den kommer innenfra. Hva menes med dette? Finner jeg ikke noe friskt metall hvis jeg begynner å grave der?

Gruelig dyrt med eksos da! Så ikke for meg at det var så ille. Hadde tenkt å hive eksosen fra GTIen over på denne og investere i ny til GTien, men sistnevnte har jo ikke katalystor så det går vel ikke??

[Bugman]

Tusen takk for bra svar! Litt nervøs for denne skjøterusten når så mange hevder at den kommer innenfra. Hva menes med dette? Finner jeg ikke noe friskt metall hvis jeg begynner å grave der?

Gruelig dyrt med eksos da! Så ikke for meg at det var så ille. Hadde tenkt å hive eksosen fra GTIen over på denne og investere i ny til GTien, men sistnevnte har jo ikke katalystor så det går vel ikke??

Jeg har vel skrevet en for for forklaring ang rust under prosjektråden til Ducce999s..

Men skal forsøke å forklar litt:
- Knekk de to ytterste ledd på pekefingrene dine 90 grader i forhold til resten av hver finger, og putt neglene mot hverandre.
En sånn knekk er det på mange av platene på disse bilene.
Alle vertikale skjøter og skjøtene i nerkanten av bakskjermene er sånn.

-Så legger du de to ytterste ledd på venstre hånd over de to ytterste ledd på høyre, overlappende.
Sånn er skjøtene horisontalt inn mot forsetene, der forskjermen er stukket inn under plata som seteskinnene sitter i.
Bakskjermene sin øvre knekk er stukket inn under plata som danner toppen av motorkassen.

Under kanalene møtes to plater som om du legger håndflatene sammen.

I alle disse skjøtene er det karosserikitt, inn mellom platene på utsiden og over den overlappende skjøt der platene møtes.

Tenk så på den store plata bak fører. Innenfra i bilen dannes det kondens som legger seg over bl.a skjøtene, der de to platene ligger mot hverandre. Pga. kapilærkrefter dras fuktighet inn, og så ruster det og tørt karrosserkitt løsner på utsiden.

Inni hjulbrønnene foran, ligger jo hele skjermen tredd inn, og punktsveist fast. Over skjøten er det klint på med karosserikitt, som med tiden kan bli stivt. Bilen er konstruert slik at litt bevegelse skal det være, dermed løsner karosserikittet litt. Det dannes så lommer som (salt)vann trekkes inn i, og så ruster det og karosserikittet i skjøten utenpå løsner.

Dermed vises skaden utenpå først en stund etter at den egentlig startet..

Hvis du tar ut teppet over motorkassen, tar av ett panel på siden bak der og vasker og titter rett opp/bakover/forover i hjulbuene vil du se nøyaktig hvor akkurat disse "skjulte" skjøtene er.
Løsner du sidepanelet i passasjerrommet vil du se skjøtene der.

(Det med å titte på henda dine er bare for at du lettere visuelt skal skjønne hvordan platene ligger i forhold til hverandre.)

Registrer deg på Vagcat.com, så får du tilgang til sprengskisser av alt mulig på VW/AUDI modeller, inkludert eksos.

Tror alle rør fra samlemanifold (v/ toppdeksel..støpegodssaken) t.o.m. potta er for hhv. med/uten katalysator..
I tillegg er fremre røret spesifikt for Syncro...Og alt er noenlunde dyrt..

[Tæff]

Der er nokon reglar i forbindelse med katalysator.

Eg ringte biltilsynet om ein 89modell volvo som hadde kat. Denne slapp eg å montere kat på det nye eksosnalegget med sidan den var så gammal. Er eit årskiftetall her for når kat blei påbudt.

Dog usikke rpå korleis dette er med bruktimport.....

[hansstef]

takk igjen for gode svar, dere er jammen hjelpsomme! Dette blir veldig nyttig når jeg begynner på bilene, Bugman!

Interessant det der med katalysator-reglene! Det står 2,1L Bensin i begge bilene, så hvis jeg kunne tatt eksosen fra GTi-en over på denne og gitt f... i katalysatoren hadde jo det vært fantastisk! Dog er GL-en en 90 modell, håper ikke det er her grensa går. Jeg skal ringe biltilsynet jeg

@ ThorAlex: Felgene er 15" og på kapslene i midten står det "King". Er nok ikke så jevt som BBS tror jeg nei, men jeg syns de bygger perfekt ut og gleder meg til å få de over på GTI-en!!



Tok forresten å reskalerte bildene øverst sånn at de ble brukbare

[hansstef]

Ringte biltilsynet og kravet til katalysator kom 1. januar 1989 Så denne bilen må ha det.

[OddN]

Ringte biltilsynet og kravet til katalysator kom 1. januar 1989 Så denne bilen må ha det.

Det fantes noen unntaksregler for varebiler og kombinertbiler, hadde visst noe med lasteevne å gjøre bla... Du fikk Caravelle kombinertbil uten katalysator helt frem til 1991 i allefall. Vet ikke hvordan det stiller seg når bilen er bruktimportert som denne er

[ThorAlex.]

@ ThorAlex: Felgene er 15" og på kapslene i midten står det "King". Er nok ikke så jevt som BBS tror jeg nei, men jeg syns de bygger perfekt ut og gleder meg til å få de over på GTI-en!!



Tok forresten å reskalerte bildene øverst sånn at de ble brukbare

Du har rett, de BBS felgene jeg tenkte på ligner veldig men er ikke de samme. Fete felger uansett, men pass på de dekka, LI 94 er veldig lite på en caravelle.

[Rapidspeed]

neida.. li 94 er helt greit på en t3..

[hansstef]

trodde jeg hadde litt greie på dekk, men det er stadig mer å lære ser jeg; hva er det dere snakker om egentlig? Hva betyr Li 94?? Kan resten av tallene, men dette var nytt. Fortell fortell!

[ducce999s]

LI 102 setter vektkrav på dekk og felg at de skal tåle 850 kg
LI 101 825 kg
LI 100 800 kg
osv 25 kg per punkt

medfører at det trengs kraftigere dekk og felger ju høyere LI

Med akselvekt på 1600kg på min T4 burde det være nok med LI 100 for meg, men vognkortet sier 102

sikkert noen som kan utdype dette enda mere

[ThorAlex.]

Vognkort til t3 sier 101 c (c står for commercial og er forsterket i forhold til personbildekk). Li må være høyere enn normal belastning på hjulet fordi svinger, bakker osv vil legge mye mere belastning på enkelte dekk. Jeg er på ingen måte ekspert, men leser en del på samba og der er regelen at nye medlemmer som har kjøpt t3 får et titalls kommentarer om dekkene når de skriver første posten sin. På samba er vel oppfatningen at man må ha minst 97. Da jeg kjøpte mb felgene jeg hadde på dokaen satt det dekk med li 94 på og da jeg testet de sporet bilen mye og var ustabil.

[hansstef]

Kjørte 50 mil med denne bilen etter kjøp og hadde en fin tur uten noe merkbar sporing eller ustabil oppførsel. Men jeg får titte i vognkortene mine og se om det står noe der. Synd å måtte skaffe nye dekk da disse er i meget god form.

[Livar]

Caravelle Coach (T3) har jo LI 93. Tiilatt akselvekt på 1300 bak.

[hansstef]

Grei info dette karer! Takker og bukker!

Over på noe annet. Har en tre-seter baksete (rock n roll) som kan vippes ned til seng. Vet dere om festene som sitter i karroseriet kan flyttes enkelt over på GTi-en som i grunn er en C ? Det som kreves er jo at det er hull med gjenger i C-en slik at jeg kan flytte over disse tappene som låser ryggen. Har ikke bilene i Trondheim så kan liksom ikke løpe ut å sjekke

Også: alle disse nye camping reglene som er kommet vil vel ikke gjelde på en bil som har vært campingregistrert i lange tider HVIS jeg driver å endrer på innredningen? La meg klargjøre; jeg vurderer å endre innreningen (minimalt med skap, men seng og permanent kjølbag er tanken) på en bil som allerede er camping registrert.

[OddN]

Noen biler har to sett festehull til den låsepinnen for baksetet... Mener å ha lest at alle GL'er har begge. Har du bare en er det en smal sak å montere en ekstra brakett. Det fins også¨en tredje variant på sen Multivan der det ligger en profil mellom de to nevnte festebrakettene, men dette gjelder bare multivansetet, som er noe smalere. Du har vel et fullbredde GL-sete?

[hansstef]

Noen biler har to sett festehull til den låsepinnen for baksetet... Mener å ha lest at alle GL'er har begge. Har du bare en er det en smal sak å montere en ekstra brakett. Det fins også¨en tredje variant på sen Multivan der det ligger en profil mellom de to nevnte festebrakettene, men dette gjelder bare multivansetet, som er noe smalere. Du har vel et fullbredde GL-sete?

Jepp det har jeg, og dette vil jeg montere i C-en. Så jeg håpte at alle festene allerede er på plass i den. Slik at jeg bare kan skru ut låsepinnene fra GL-en pluss det jeg ønsker å montere. Er det så enkelt tror du?

[Syncronaut]

Ringte biltilsynet og kravet til katalysator kom 1. januar 1989 Så denne bilen må ha det.

Det fantes noen unntaksregler for varebiler og kombinertbiler, hadde visst noe med lasteevne å gjøre bla... Du fikk Caravelle kombinertbil uten katalysator helt frem til 1991 i allefall. Vet ikke hvordan det stiller seg når bilen er bruktimportert som denne er

T3 ble ikke levert med kat i Norge, såvidt meg bekjent. Motoren du har i denne tyske T3'en er vel en MV, mens i Norge ble de levert med DJ. Dersom du ønsker å komme deg unna katalysator bør du sette i motoren fra den andre Caravellen din... MV og DJ er forskjellige både på inn- og utsiden, såvidt jeg husker.

[hansstef]

T3 ble ikke levert med kat i Norge, såvidt meg bekjent. Motoren du har i denne tyske T3'en er vel en MV, mens i Norge ble de levert med DJ. Dersom du ønsker å komme deg unna katalysator bør du sette i motoren fra den andre Caravellen din... MV og DJ er forskjellige både på inn- og utsiden, såvidt jeg husker.

Aha, så motorene er ulike! Syns det var noe (har ikke fått sett mye på GL-en i det hele tatt), så da kan vi utelukke at jeg setter over eksos fra min C over på GL-en ??. Tenkte jeg skulle investere i ny eksos på C-en serdu og så bruke den som blir til overs på GL-en. Vel da kan jeg vel skrinlegge det. Tipper det holder en stund å skifte potten på GL-en (hvis ikke alle fester er rustet bort). Skyr katalysator-skift på økonomisk grunnlag.

Ønsker heller ikke å bytte motorene da C-en er bruksbilen (100k mindre på klokken og mye bedre drag ) Alle gode attributter fra GL-en skal over på C-en neste sommer. Men GL-en trenger eksos...sårt

Bilen ble jo fremvist i Oslo i 2003 og møtte da visse krav. Det jeg frykter er at MV-en ikke har møtt disse og at katalysator ble krevd installert. Da sier jo reglene at alt vedlikehold skal skje slik at samme krav møtes. Så nå har jeg møller på saken for å finne ut om katalysatoren kom med bilen, eller som en følge av strengere krav i Norge. Krysse fingrene folkens!!

[Bugman]

T3 ble ikke levert med kat i Norge, såvidt meg bekjent. Motoren du har i denne tyske T3'en er vel en MV, mens i Norge ble de levert med DJ. Dersom du ønsker å komme deg unna katalysator bør du sette i motoren fra den andre Caravellen din... MV og DJ er forskjellige både på inn- og utsiden, såvidt jeg husker.

Ønsker heller ikke å bytte motorene da C-en er bruksbilen (100k mindre på klokken og mye bedre drag ) Alle gode attributter fra GL-en skal over på C-en neste sommer. Men GL-en trenger eksos...sårt

Bilen ble jo fremvist i Oslo i 2003 og møtte da visse krav. Det jeg frykter er at MV-en ikke har møtt disse og at katalysator ble krevd installert. Da sier jo reglene at alt vedlikehold skal skje slik at samme krav møtes. Så nå har jeg møller på saken for å finne ut om katalysatoren kom med bilen, eller som en følge av strengere krav i Norge. Krysse fingrene folkens!!

MV er Kat-motoren, så jeg tror nok den har hatt katalysator hele tiden.

I tillegg til at tenning og innsprøytning styres av samme hjerne på MV,(DJ har en hjerne som styrer innspr. i tillegg til at den har elektronisk tenning), så er kompresjonsforholdet noe lavere på MV.
DJ 112 hk
MV 95 hk

[OddN]

Noen biler har to sett festehull til den låsepinnen for baksetet... Mener å ha lest at alle GL'er har begge. Har du bare en er det en smal sak å montere en ekstra brakett. Det fins også¨en tredje variant på sen Multivan der det ligger en profil mellom de to nevnte festebrakettene, men dette gjelder bare multivansetet, som er noe smalere. Du har vel et fullbredde GL-sete?

Jepp det har jeg, og dette vil jeg montere i C-en. Så jeg håpte at alle festene allerede er på plass i den. Slik at jeg bare kan skru ut låsepinnene fra GL-en pluss det jeg ønsker å montere. Er det så enkelt tror du?

Jeg tviler på at en vanlig C har det ekstra festet... Min CL hadde det ikke. Men det er jo bare en måte å finne det ut, ikke sant

[hansstef]

MV er Kat-motoren, så jeg tror nok den har hatt katalysator hele tiden.

I tillegg til at tenning og innsprøytning styres av samme hjerne på MV,(DJ har en hjerne som styrer innspr. i tillegg til at den har elektronisk tenning), så er kompresjonsforholdet noe lavere på MV.
DJ 112 hk
MV 95 hk

Skjønner, lavere kompresjon for å kjøre på 95 oktan sant? Men la oss si at eksos fra DJ-en passer på MV-en. Hva gjør jeg da med lambdasonden som ikke lenger har noen plass? Er det lambdasonde på MV-en i det hele tatt?

(Dere må bare bære over med dumme spørsmål da jeg er i lærefasen )

@ OddN: Får krysse fingrene for at festet eksisterer da! Om det ikke gjør det så kan en vel bare borre ut og gjenge opp???

[Bugman]

MV er Kat-motoren, så jeg tror nok den har hatt katalysator hele tiden.

I tillegg til at tenning og innsprøytning styres av samme hjerne på MV,(DJ har en hjerne som styrer innspr. i tillegg til at den har elektronisk tenning), så er kompresjonsforholdet noe lavere på MV.
DJ 112 hk
MV 95 hk

Skjønner, lavere kompresjon for å kjøre på 95 oktan sant? Men la oss si at eksos fra DJ-en passer på MV-en. Hva gjør jeg da med lambdasonden som ikke lenger har noen plass? Er det lambdasonde på MV-en i det hele tatt?

(Dere må bare bære over med dumme spørsmål da jeg er i lærefasen )

@ OddN: Får krysse fingrene for at festet eksisterer da! Om det ikke gjør det så kan en vel bare borre ut og gjenge opp???

Anbefaler at du skaffer deg Bentley sin "VOLKSWAGEN VANAGON Official Factory Repair Manual 1980,1981, ---1990,1991 Including Diesel, Syncro and Camper"
Med dagens dollarkurs er den ikke så dyr.
I tillegg kan Haynes boka å være verdt å ha.

Anyhow: Bentley, Kapittel 26, Seksjon 26.10 For DIGIFANT (Som du har). Der står oksygen sensoren inn i innløpet på katalysatoren.
(På amerikanske biler med kat og DIGIJET (biler opptil '86 ca), står oksygensensoren i plenumkammerets ende (der rørerne fra hhv. sylinder 1 og 3 samt 2 og 4 møtes). Dette er den støpejerns-klumpen som henger rett ved v-toppdeksel.
Men jeg antar at, bytter du over hele anlegget fra Gti'n (- plenum og kat), så passer akkurat dette.
På bildet i Bentley likner ikke Plenumet for DIGIJET helt på ditt.
Dette erstatter på en måte både plenumet, og det røret mellom dette og potta, som du har på din "Gti".
OG selv om du fikk tak i et slikt plenum fra en eldre Vanagon (før '86 tror jeg), så spørs det om dette blir rett ift. Potta til biler uten kat.
Både på denne eldre utgaven, der oksygen-sensoren står i det kombinerte plenum-eksosrøret og den senere (DIGIFANT) der sensoren står i kat'n..
Står katalysatoren montert til v-for eksospotta, på samme linje.

Så muligens kan det være at kat'n din ER ettermontert?

En mulighet er å bytte til innsprøytning og tenning fra DJ, som er DIGIJET og ikke trenger input fra eksos.
Men da spørs det hvordan bensin-mengde osv. er forskjellig fra MV til DJ. Og om du det da evt går med MV dyser.. MV skal ha 10-13 bars kompresjonstrykk, mens DJ skal ha 11-14 bars kompresjonstrykk.
Er spredern (dysa) den samme kan det funke greit.

Men beholder du katalysatorn,kan det hende at du kan få noen til å sveise et nytt rør mellom ditt plenum og potta også..

Vangagon= Amerikansk betegnelse på T3 Caravelle, bare (De kaller for øvrig T4 for Eurovan)