vwbus.no

Skal ha dieselpower i mitt nye prosjekt ( 5 dørs halvpanel gl coach syncro med hevetak ) skal ha modifisert mekanisk pumpe, vannkjølt intercooler og dertil egnet turbo.
Men hvilken 1,9 blokk skal jeg satse på ? tdi blokk, eller en forkammermotor og hvorfor ?

Tur-Bo wrote:Skal ha dieselpower i mitt nye prosjekt ( 5 dørs halvpanel gl coach syncro med hevetak ) skal ha modifisert mekanisk pumpe, vannkjølt intercooler og dertil egnet turbo.
Men hvilken 1,9 blokk skal jeg satse på ? tdi blokk, eller en forkammermotor og hvorfor ?

TDI.Den har ikke svakhetene til td/tdk med forkammere som kan løsne.Mye mer lettstartet,behøver ikke gløding,uten om på de kaldeste dagene.Noen synes de går kaldere,andre ikke.Jeg har akkurat montert en sånn motor denne helga for en på forumet her,den blir nå god og varm.

Narle, hadde den motoren du monterte tdi pumpe eller var den ombygget til mekanisk ?

Tur-Bo wrote:Narle, hadde den motoren du monterte tdi pumpe eller var den ombygget til mekanisk ?

Mekanisk 1,6td.JX.

Heilt standard 1,6 t.d pumpe..?

Jeg har en teori om at det er den effektive tdi-innsprøytningen som er årsaken til at TDI-motorene går for kald.

Det er vel heller varmeapparatene som er problemet, at motoren utvikler lite varme er egentlig et bra tegn, det betyr høy virkningsgrad ( = lavt forbruk).

Varmeapparatene vel står innenfor den termostatstyrte sløyfa, og vil dermed kjøle kjølevannet hele tida.

subwoofer wrote:Det er vel heller varmeapparatene som er problemet, at motoren utvikler lite varme er egentlig et bra tegn, det betyr høy virkningsgrad ( = lavt forbruk).

Varmeapparatene vel står innenfor den termostatstyrte sløyfa, og vil dermed kjøle kjølevannet hele tida.

tullprat... at motoren utvikler lite varme= lavt forbruk er tull, og en hårreisende dårlig konklusjon. det er ikke noe problem å stille tenningen på en god gammel JX såpass at den går veeeldig kaldt... men den går ikke på luft og kjærlighet av den grunn..

å sitte og gjette seg til årsaker til hvorfor en tdi går kaldt i en t3 er vel det samma som å pisse i buksa en kald vintersdag.. godt en liten stund men dårlig gjennomtenkt etter en liten stund..

en tdi er en svært effektiv motor imed tanke på effekt kontra hva som du faktisk får igjen... tenk litt på den...

en tdi er en motor du må regne med å kjøre med en tilleggsvarmer for å opprettholde god varme i bilen..
En anna ting enkelte glemmer er at en tdi sliter med å i det hele tatt varme seg selv med ett kjøleanlegg på 5-7 liter....
Da er det kanskje ikke akkurat enklere å få varme i ett kjøleanlegg på 16-17 liter...

vwooosh...!!! wrote:Heilt standard 1,6 t.d pumpe..?

Yes.Bare justert litt.

Bare en liten erfaring : hentet en coach med TDI dokaen min i dag, det er minus 1 ute og jeg dro coachèn 4 mil på kupert vei. Har fortsatt dekket hele radiatoren og tempnåla gikk for første gang såvidt over midtstilling.

Tur-Bo wrote:Bare en liten erfaring : hentet en coach med TDI dokaen min i dag, det er minus 1 ute og jeg dro coachèn 4 mil på kupert vei. Har fortsatt dekket hele radiatoren og tempnåla gikk for første gang såvidt over midtstilling.

Hvordan er dette mulig? Er det noe fra motorrommet på en TDi du ikke har satt over?

Vel, som Rapid sier så går disse motorene svært kaldt orginalt, jeg hadde en 1997 audi a6 med samme motor som jeg knapt fikk varme i etter en kjøretur på 2 mil i 6 minus. I en T3 er det veldig mye mere vann enn i en audi. Nyere tdi er har fått en liten diesel tilleggsvarmer som kobler seg inn automatisk ved for lav motortemp.
Jeg har faktisk vurdert å lage en bypass før radiatoren for å se hvilken effekt det ville hatt.
Termostaten på min bil oppner ikke på tomgang, feks har den stått og ruslet i 20 -30 min på tomgang kan jeg legge hånden på alt utenom eksos og turbo, tempnåla rører seg ikke overhodet.

Det kan ikke være bra for motoren at den ikke når driftstemperatur...det fører til økt slitasje og forbruk. Klaringene i en motor stemmer ikke ordentlig før den blir varm, og ønsket oljetemperatur er vel 80 grader. Det mest irriterende må vel være å ikke få varme i kupeen...hehe..

er meget mulig olje temp blir tilnærmet optimalt.olja bruker lenger tid på og nå 80 en vann.
en motors optimale vantemp ligger vel fra ca 60-90gr


så en bypas ventil kan jo også være en fiffi løsning

Min bil har aldri hatt noe problem med å få opp tempen og trodde egentlig det var normalt, idag monterte jeg ny blokkvarmer og da jeg skulle lufte fikk jeg aldri gjennomstrømming til radiatoren, tempnåla sto rett opp men ikke lunk i utgående slange fra termostaten. Lurer jo på hvor lenge det har vært slik.... Har opplevd at nåla går en bit forbi lampa men aldri antydning til koking......
Hvor varm er egentlig motoren når nåla står rett opp?

Sett en manuel måler å les av den eksakte tempratur

Harald wrote:Det kan ikke være bra for motoren at den ikke når driftstemperatur...det fører til økt slitasje og forbruk. Klaringene i en motor stemmer ikke ordentlig før den blir varm, og ønsket oljetemperatur er vel 80 grader. Det mest irriterende må vel være å ikke få varme i kupeen...hehe..

Nemlig !! Blir litt vel dumt å dra rundt på en ekstra T3 på henger for å få varme i bilen , hadde en ny tur i dag til Lampeland og hentet en til Samme historie, godt og varmt i bilen hele veien hjem med 1800 kg på hengerfestet. Leverte hengeren og i løpet av de 2 milene hjem sank tempen så mye at frontruta begynte å ise til Fremdeles med HELE radiatoren dekket av papp.
Ang. måling av reell temp så har jeg brukt steiketermometeret nedi trykktanken, det funka fint. Bare husk å vask det grundig før du stikker det inn i steika igjen

Så om jeg forstår dette riktig så er det bare å hive ut TDi pumpa og bolte på JX pumpa? Var sikker på et jeg hadde lest det ikke fungerte! noe medfeil reimhjul og noe om dysetrykk eller noe?

Jarle: har du noen ide om hva slags HK den M-TDi'en gir?

Du kan bruke jx pumpa men for de som vil ha mest mulig ut av 1Z blokka blir det ikke optimalt. Bruker reimhjulet fra JX, større aksling på 1z pumpa.

ThorAlex. wrote:Så om jeg forstår dette riktig så er det bare å hive ut TDi pumpa og bolte på JX pumpa? Var sikker på et jeg hadde lest det ikke fungerte! noe medfeil reimhjul og noe om dysetrykk eller noe?

Jarle: har du noen ide om hva slags HK den M-TDi'en gir?

Det kommer an på ladetrykk,mengde diesel som blir justert osv.Har du en 90hk tdi så bør du klare det.

Så da passer tanndelingen og diameteren på reimhjulet på jxèn overens med veiv og kamakselhjulet på TDI ?

Jepp... Samme antall diameter og tenner, bare akslingen på pumpa som er forskjellen.

pumpe fra JX passer rett på 1Z motor.Andre TDI motorer er jeg litt usikker på.Jeg bruker kun 1Z motorer for da vet jeg at det meste passer.

Rapidspeed wrote: tullprat... at motoren utvikler lite varme= lavt forbruk er tull, og en hårreisende dårlig konklusjon. det er ikke noe problem å stille tenningen på en god gammel JX såpass at den går veeeldig kaldt... men den går ikke på luft og kjærlighet av den grunn..

Tullprat, nuvel.

P(total) = P(aksel) + P(vann) + P(eksos)
virkningsgrad = P(aksel) / P(total)

Normal justering gir vel P(vann) ~= P(eksos)
og for en gitt hastighet er P(aksel) konstant, uansett virkningsgrad på motoren.

Ergo gir høyere virkningsgrad lavere varmeoverføring til kjølevannet. TDi har 25% høyere virkningsgrad enn TD (spesifikt forbruk ca. 200g/kWh mot 250g/kWh) og dermed får du 40% mindre varme overført til kjøleanlegget. Det merkes på en vinterdag.

Om jeg ikke tar veldig feil vil kjølevannet bli tilført mer varme når tenninga dras framover (og omvendt), men tenningsjustering bort fra optimalt tidspunkt vil alltid gi dårligere virkningsgrad så summen P(vann) + P(eksos) er da større enn det optimale. Når JXen går kaldt er det fordi du har stillt den langt bakpå, ikke sant?

subwoofer wrote:

Rapidspeed wrote: tullprat... at motoren utvikler lite varme= lavt forbruk er tull, og en hårreisende dårlig konklusjon. det er ikke noe problem å stille tenningen på en god gammel JX såpass at den går veeeldig kaldt... men den går ikke på luft og kjærlighet av den grunn..

Tullprat, nuvel.

P(total) = P(aksel) + P(vann) + P(eksos)
virkningsgrad = P(aksel) / P(total)

Normal justering gir vel P(vann) ~= P(eksos)
og for en gitt hastighet er P(aksel) konstant, uansett virkningsgrad på motoren.

Ergo gir høyere virkningsgrad lavere varmeoverføring til kjølevannet. TDi har 25% høyere virkningsgrad enn TD (spesifikt forbruk ca. 200g/kWh mot 250g/kWh) og dermed får du 40% mindre varme overført til kjøleanlegget. Det merkes på en vinterdag.

Om jeg ikke tar veldig feil vil kjølevannet bli tilført mer varme når tenninga dras framover (og omvendt), men tenningsjustering bort fra optimalt tidspunkt vil alltid gi dårligere virkningsgrad så summen P(vann) + P(eksos) er da større enn det optimale. Når JXen går kaldt er det fordi du har stillt den langt bakpå, ikke sant?

veldig flott i teorien, prøv i praksis da... er forskjell på å være teoretiker som deg og mekaniker... mye som funker bra i teorien ser du.. utregningene der er ikke verdt tastetrykka engang.. kom med det i praksis..

du skjønner det at jeg tar det heller ut i det virkelige liv.. i sikaen min står det tdi.. står den på tomgang i 10 min er det så vidt lunk i varmeapparatet.. kjører jeg en tur får jeg svært fin temperatur... og min er full tdi ikke noe humba jumba... forklar den med teorien da...