Page 1 of 1

Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 11:05
by AlexanderT494
Det er første gang jeg har hatt en så "kald bil" som T4 TDI. Jeg har jo heldigvis både Defa Warm-Up og en fungerende kjørevarmer, men likevel synes jeg motor og kupe er kald nok. Er det noen som har forsøkt ei papplate foran radiator? Har det noen effekt, eller er det skadelig på noen måte?

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 12:01
by Tom Bringsvor
Vel, du må jo være termostaten da og manuelt justere tempen, la det være en åpen spalte øverst slik at du ikke tetter alt, helt.

Den forrige bilen jeg hadde, lik den du har, ble alltid god og varm, hadde 90 grader på vannet sommer med eller uten campingvogn som vinter i -20 gr. på sluttet virket kjørevarmeren dårlig, men alltid varm nok.

Her virker det som om du mangler termostat eller at den står åpen.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 13:01
by AlexanderT494
Joda - den blir varm også i tjue minus, og særlig nå da jeg har fått byttet sikring på Eber'en. Det er bare det at jeg synes det tar lang tid... Skal prøve med en liten papp og se hva som skjer.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 13:39
by stste
Noe tid vil det nok ta siden det er ca 10liter vann som skal varmes.
Disse motorene er så effektive at de varmer lite, derfor er det montert kjørevarmer på tdi. den du har er nok en 3000W. Evt. Kan du bytte ut til 5000W, noe som hjelper mye i følge forumet:)
Jeg ville vært mer forsiktig med papp. I værste fall koker du den.
Jeg ville byttet termostat først for å prøve det.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 14:13
by Der Postmeister
papp er ikkenoe problem. Det har fruen brukt begge siste år. Effekten er dessværre ikke stor nok, men det hjelper.

gud som jeg savner de gamle gode 2.4D her! Sukk.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 14:59
by runet
Der Postmeister wrote: gud som jeg savner de gamle gode 2.4D her! Sukk.
Jeg har det, og jeg bytta termostat for 14 dager siden (kjøpt hos Meca 88 grader tror jeg).
Men den er like kald.......Tar 20 miutter med hardkjør før temepraturnåla gidder å løfte seg bittelitt. Tenkte kanskje at måleren viser feil. men det virker heller ikke særlig varmt det som kommer ut dysene. Skjønner ikke hvorfor....

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 15:01
by Flyveren
Slik jeg har forstått det skal det ikke være noen grunn til å ha denne pappen foran.
Mellom viftemotorene bak radiator (i motorrom) skal det være en vokstermostat som skal åpne/lukke spjeldene BAK viftene.
Virker ikke den kan det hende at disse spjeldene står åpne.
Og JA, da blir det kaldt.

Når disse spjeldene er igjen vil jeg tro at dette vil være akkurat samme virkning samme som papp foran radiator.
Og at det da er lite som har mulighet til å strømme luft gjennom radiator.
Men at automatikken har mulighet til å tre inn ved hard kjøring opp bratte bakker og eller andre situasjoner..??


Runar

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 19:15
by Vissvass
Jeg brukte papp plate foran radiatoren på min gamle 2.4D AAB og det gjorde underverker. Jeg dekte til ca 3/4 av radiatoren. Det er jo bare å følge med på tempmåleren å tilpasse plata etter den.

Gamle biler hadde jo ofte et plast trekk som de kneppet fast foran grillen. Har også sett gamle biler med en rullgardin lignende anordning foran radiator. :D

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 21:51
by Indian
I gamle dager fikk vi kjøpt ferdigsydd sak for å dekke radiator med. Volvo hadde en rullegardin foran radiatoren....
Bilen min gir bra varme uten tilleggs varme eller papp plate.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 07 Dec 2010, 23:30
by vwcoach
Ser ikke prolemet med å dekke til radiatoren med papp.
Jeg dekker alltid radiatoren på mine biler når det blir så kaldt som nå. Aldri hatt noen problemer med det.
(Som nevnt over her så fantes det biler med ferdigmontert rullegardin forran radiatoren, og skredde sydd trekk til å kneppe fast i grillen)
Husker fatter'n hadde det på sin gamle Saab. Og Volvo Amason hadde trekk til å kneppe på grillen.
Fordelen med tildekt radiator er at den iskalde lufta ikke kjøler ned radiatoren så mye at kjøleveska blir kald og som igjen medfører kald kupè.
Motoren blir heller ikke for varm slik at den koker, og hvis den skulle blir for varm (noe jeg ikke tror i denne kulda vi har nå) så ordner kjøleviftene dette.
Viftene fikser jo dette utmerket på sommeren (Er vel fåtall som skifter termostat etter årstiden her?)

Vil anbefale å dekke til radiatoren nå i denne kulda :)

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 08 Dec 2010, 10:51
by Flyveren
En sammenligner med "gamledager" og gamle biler.
Disse hadde tvangsstyrt vifte som hele tiden trakk kald luft gjennom registeret.

T4 har elektriske vifter som kun går når de trengs.
I tillegg har man dette galleret som stenger bak vifta og sørger for minimal gjennomstrømning.

Men klart et isolerende lag FORAN radiator går i plus.

MEN glemmer man dette på våren eller i varme perioder KAN man knekke et topplokk.
Det er derfor jeg ikke kan anbefale at en bruker denne papp-plata.
For kjøleviftene fikser IKKE dette hvis radiatoren er tett i forkant.

Runar

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 08 Dec 2010, 14:41
by AlexanderT494
Ok - ut i fra svarene drar jeg følgende konklusjon
  • Å kjøre med papp foran radiator i den kalde årstiden skader ikke
  • Å kjøre med papp i varm årstid er ikke lurt - kan føre til havari
  • Det vil ha en effekt, men hvor stor effekt er forumistene uenige om
Jeg tror jeg tar sjansen, jeg prøver!

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 08 Dec 2010, 17:28
by Stein
Bruker det på sprinteren som går som taxi. Legger en stor pappskive bak 1000-metringene, og da hindrer det den ekstra vindeffekten til å kjøle ned radiatoren for fort. Stor forskjell med og uten!

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 08 Dec 2010, 21:01
by Der Postmeister
har og brukt det på Crafteren pga den h....tes agr-ventilen som fryser. Gjerne i åpen stilling slik at motoren tilslutt drukner i eksos og går i nødmodus....

Kjørte med papp på den gamle T3 jeg hadde i ca 2001-2 helt ut mai før jeg kom på å ta den vekk. Den ble da egentlig aldri varm, men det hjalp. Tilogmed i mai. Noen kaller meg tælapinn....

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 09 Dec 2010, 10:29
by Neergård
Om ikke mekanismen bak radiatoren holder helt tett, så kan en papplate foran radiator hjelpe på å stoppe kald vind i motorrommet, noe som kan påvirke hvor raskt motoren blir varm også.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 09 Dec 2010, 12:11
by Rudeboy
Sistnevnte er vel det jeg opplevde da jeg karret meg hjemover i vinter i "krypemodus", da bilen sneglet seg fram i 50 - 60 km/t...

Nevnt det før, bilen sto i ro i ei uke med -34' og da jeg starta opp og skulle ta helg var det 28 blå. Null problem å få start, men etter ei mils vei gikk det ikke så bra.

Så jeg stoppa jo for å se om jeg kunne se synlige årsaker til at motor gikk hakkete, at hver gang jeg ga gass så svarte motoren med å gå tregere :roll:
Så ikke en skjit men kulda er jeg bevisst så jeg var baki bilen og henta noen plastposer jeg fikk festa foran radiatoren - og dette hjalp etter en tid.

Jeg sto i ro med "inneluft" på en femten minutters tid og bilen kjentes god ut igjen, og jeg la ivei - men etter få hundre meter var situasjonen den samme.

I ettertid viste det seg jo at dieselfilteret fikk skylda og jeg funderer mye på å bytte det som står i Kakemonsteret fordi jeg rett og slett ikke veit hvor gammelt det som står der er :?

Så. For min del hjalp det merkbart å ha stengt igjen foran motoren, men det var kaldere enn det vel er snakk om i tråden her ? Jeg skrudde av "innelufta" da jeg hadde kjørt forbi Minnesund fra Elverum, og det gikk greit mtp temp på varmeapparatene, de funka som bare det, de :D

Er man i tvil er det jo bare å prøve - jeg brukte plastposer i mangel av papp, og jeg var bevisst dette med innestengt radiator når motortemp var kommet opp i driftstemperatur. Nå kom jeg jo aldri dit på denna kjøreturen hvor jeg oppledve krøll, da, men det er en helt annen historie :wink:

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 09 Dec 2010, 12:48
by erjo
Jeg har ikke brukt noe papplate foran radiatoren. Derimot har jeg dekket til grillen utvendig foran med sølvpapir. Det er ikke pent, men det hindrer tross alt full tildekning av radiatoren som da får nok luft likevel - og når det er nødvendig. Men den direkte luftstrømmen via grillen hindres jo da, og bilen bli mye raskere varm.

Det er ikke noe problem at T4 2,5 tdi min ikke blir varm nok. Problemet er at det tar for lang tid som noen her er inne på (jeg har også dieselvarmer med manuell styring og ekstrabatteri slik andre her skriver). Uansett utetemp, tar det mellom 15 og 20 minutter før tempnåla er på 90 grader i 20 kalde. Men sølvpapir foran tar det 10 minutter.

Jeg har ikke festa noe foran grillen foreløpig i vinter, men vurderer å gjøre det.

På min gamle franskmann-veteran fulgte det med et utvendig originalttrekk til å sette på grillen. Det må brukes når det er kalt. Men den framskmannen har jo ei vifte som alltid går rundt og som ikke har termostatstyrt funksjon. så da er jo et slikt trekk nødvendig.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 14 Dec 2010, 11:01
by Peter
runet wrote:
Der Postmeister wrote: gud som jeg savner de gamle gode 2.4D her! Sukk.
Jeg har det, og jeg bytta termostat for 14 dager siden (kjøpt hos Meca 88 grader tror jeg).
Men den er like kald.......Tar 20 miutter med hardkjør før temepraturnåla gidder å løfte seg bittelitt. Tenkte kanskje at måleren viser feil. men det virker heller ikke særlig varmt det som kommer ut dysene. Skjønner ikke hvorfor....
Har du kansje en slik kombiventilen montert ?

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 14 Dec 2010, 19:20
by Hügel
erjo wrote: På min gamle franskmann-veteran fulgte det med et utvendig originalttrekk til å sette på grillen. Det må brukes når det er kalt. Men den framskmannen har jo ei vifte som alltid går rundt og som ikke har termostatstyrt funksjon. så da er jo et slikt trekk nødvendig.
Er du sikker på det, Erik?

Det er ikke bare visko-koblingen på kjølevifta som har satt seg fast.
Dette er ikke uvanlig.
Jeg var borte i noe tilsvarende på en Simca 1501S `72-mod. en gang.
Der var det en liten "klump" rett bak vifta, inne i denne klumpen sitter visko-koblingen.

Jeg trodde R12ern hadde termostatstyrt kjølevifte, men helt skråsikker er jeg ikke.... ;-)

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 27 Dec 2010, 10:58
by torpebussen
AlexanderT494 wrote:Det er første gang jeg har hatt en så "kald bil" som T4 TDI. Jeg har jo heldigvis både Defa Warm-Up og en fungerende kjørevarmer, men likevel synes jeg motor og kupe er kald nok. Er det noen som har forsøkt ei papplate foran radiator? Har det noen effekt, eller er det skadelig på noen måte?
min t4 er ganske kald den og, men her en dag satte jeg på omluft, og da bles det så varmt som det aldri har gjort før.je har begynt å bruke omluft endel for å få det varmt, for deretter å kjøre med vanlig en stund. tror egentlig at varmeapparatet er i minste laget for -25

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 27 Dec 2010, 11:56
by Der Postmeister
bortsett fra prompelukt, dogg, litt lavt oksygennivå og et tydeligvis defekt dieselvarmeapparat så er vel det greit, men de er greie når alt ee i orden. Som nevnt er 2.4d mye bedre på varme enn tdi som er helt avhengig av dieselvarmer for å kunne levere greit.

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 27 Dec 2010, 12:31
by highline 2001
Hei
En anna ting som å går ann, er å kjøre på et gear lavere enn normalt. Dette gjør jeg på mine nå i kulden, slik at man får litt mere varme inn i bilen(e) mine. Bruker litt mere diesel, men e bedre det enn å fryse, spør du meg. :D

Re: Papp foran radiator i vintermåneder?

Posted: 27 Dec 2010, 17:10
by Stein
Jeg byttet register bak i bilen, og dermed ble det kanonvarmt der. Må faktisk justere ned varmen bak. Men foran er det bare en liten lunk. Det fryser til og med på vinduene på innsiden når temperaturen ute når milde -20 grader...
Vurderer å kjøre gjennom rensemiddel i det registeret. Kanskje er det noe som hindrer sirkulasjonen der.