Page 1 of 2

Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 26 Dec 2011, 14:56
by td-troll
Yes, julen er kommet og det er tid for å tilbringe gode stunder med de en er mest glad i,
som i mitt tilfelle selvfølgelig er Peter Van, en 91 Carthago Transporter.

Nå har jeg aldri gjort dette før og lurer på om det er noen her som kan gi en virtuell hånd eller to.
Pakning og strekkbolter er på vei fra tyskland, og jeg syns 30 euro var en grei pris å betale, mellomtiden tar jeg av toppen.
Spørsmål- jeg vil ta bort innsprøytningshuset, men tar jeg vekk register tannhjulet som sitter på eller ikke? Tar en av de dingsene som dytter ventilene? Jeg hadde ikke tenkt å gjøre det.
Ellers hvis det er det ting som er kjekt å vite når en gjør dette, nøl ikke med å dele visdommen, har søkt rundt i forumet idag, men fant lite spesifikt, noe som er rart siden det burde være her.

Jeg kommer sikkert snart tilbake med andre spørsmål ettersom jeg graver meg dypere ned i mysteriet.
Hvis spørsmålene er dumme, gled deg over at du er så mye smartere, gøy er det iallefall å pusle med dette, håper jeg fremdeles synes dette om en uke.

Glade hjul ønskes til alle takk for eventuelle svar.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 26 Dec 2011, 15:13
by SYNCRO
Det er en rekke ting som må passes på.
Jeg vil foreslå at du prøver å få tak i en kopi av verkstedsmanualen for hvordan dette skal gjøres. Det er mulig Haynes eller Bentley har en slik manual også, slik som til 2,1 WBX, uten at jeg er sikker på dette.
Men det er i allefall 1 ting du må være MEGET NØYE med når du skal montere det hele sammen igjen:
sørg for at alle skruehullene i blokka til topplokksboltene er blåst helt tomme og er helt frie for den kjølevæsken som havnet der ved demonteringen. Om du glemmer dette er det en meget overhengende risiko for at du sprenger hull i blokken i det du skrur skruene på plass.
Vær også nøye med å "time"/justere kam-veiv-diesel pumpe riktig, så går den som en klokke når den startes på nytt. I enkelte tilfeller KAN JX`en være litt treg å få start på etter en slik jobb. Det du da kan gjøre er å taue den igang, da går det ganske kjapt å få start :)

Lykke til med jobben.
Mvh Eskild

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 26 Dec 2011, 22:27
by Andrew
Haynes har ikke bok for diesel, men Bentley kan man få på CD-rom, her finnes det meste.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 27 Dec 2011, 22:09
by td-troll
takk for svar og tips! joda, det går rolig og greit,
har sett at turboen svetter bra med olje, så kanskje jeg velger å frakoble den inntil jeg får tak i et bytte.

ellers fant jeg denne videoen på youtube for justering av diselpumpen, når den tid kommer.
kjekt er det, tilfredstillende iallefall å tenke at en kjenner bilen en kjører og kan ta vare på den, jeg er kjempefornøyd med den, vi har hatt det masse gøy

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 28 Dec 2011, 17:24
by td-troll
men hallo, disse boltene i toppen sitter hardt som nøkken! Plukket opp nøkkelen til disse boltene idag, men må ha tak i en større en. Skjer det at de knekker?

Itillegg så er manifoilen lei å få av, fordi skruene under sitter veldig trangt, og der hvor manifoilen (hvis det er det den heter) møter eksosrøret sitter det fire bolter som ikke vil av.

Jeg tror det blir vinkelsliper og fri eksos,
litt mer lyd er bare karslig

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 28 Dec 2011, 22:59
by Andrew
Du må ha skikkelig utstyr. Ja, boltene kan selvsagt knekke, men bruker du riktig pipe og latmannsarm hvor du gradvis øker trykket (ingen brå bevegelser!) så løsner de etterhvert. De fire boltene der manifoilen møter turboen (du har vel turbo mellom manifoil og eksos?) er laga av herdet stål og må løsnes med en 12-kant pipe med forlenger og latmannsarm.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 16:11
by td-troll
Takk Andrew

Yes! Toppen er av. Med en sånn arm var de av på et blunk i dag morres. Så kjekt.

Det var en brist i den ene sylinderringen på den gamle toppakningen og vann kom inn i sylinderen bakerst. Ellers så motorblokka fin ut, men det er sprekker i toppen. mellom hver av ventilene, og enkelte steder mellom ventilen og dysa.

Nå skal jeg ta og lese meg gjennom forumet her for å se hva folk har sagt om dette tidligere.

Da jeg kikket ned i ventilene, kunne jeg ikke se at sprekkene gikk dypere enn 4 mm...

Spørsmål: har disse sprekkene noe innvirkning i det hele tatt hvis de ikke går dypere enn 4 mm? Eller er de dypere bare at jeg ikke ser det? Isåfall kommer det bobler inn i kjølevannet herfra, og/eller har det innvirkning på kompresjonen??

Jeg håper på å sette dette isammen igjen, og å kjøre med den sprekte toppen inntil jeg finner en ny.

Kjekt uansett å ha toppen av. Været er fint her, med sol og 11 grader, å pusle med dette ute er bare flott. Åsså så fint å ikke trenge en mekaniker til å gjøre det, hvem vet hva de kan finne på...(det var nemlig en mekaniker som brente motoren da han skulle ta bilen på EU-kontroll)

Bolte hullene er allerede tørre og klare, men kan jeg bruke de gamle boltene og vente med de nye til skifte av topp?

Stor takk får god hjelp underveis, håper ikke disse spekkene i toppen kommer til å stanse bilen som klør etter å komme tilbake på veien.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 16:23
by td-troll
Image

dette var den værste

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 16:28
by Andrew
Denne toppen vil ikke jeg brukt om igjen, bare et spørsmål om tid før nye/gamle problemer dukker opp igjen. Skaff deg ny topp, vel verdt. Sprekker mellom ventiler får man alltid, men dine sprekker ser mer alvorlige ut.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 16:42
by td-troll
så kjedelig.

noen som kan foreslå hvor jeg bør kjøpe en ny en? og hva en sånn en koster.

Jeg vil uansett prøve å tette spekkene med noe pizzadeig og kjøre videre, jeg trenger bilen. Nå som jeg har gjordt det en gang kan jeg alltids finne en golf hos en bilskroter. et par dager bør vel den gamle toppen holde, jeg lager en knasende god pizzadeig.

Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 17:19
by subwoofer
Den sprekken der går inn i en vannkanal, så ikke forvent å ha noe kjølevann. Ny topp er det eneste som duger, se på t3nettet.dk for å se hvor du skal handle topp i Tyskland. Mener det er snakk om 400€ for en flunka ny topp, pluss minus.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 31 Dec 2011, 17:21
by Rapidspeed
td-troll wrote:så kjedelig.

noen som kan foreslå hvor jeg bør kjøpe en ny en? og hva en sånn en koster.

Jeg vil uansett prøve å tette spekkene med noe pizzadeig og kjøre videre, jeg trenger bilen. Nå som jeg har gjordt det en gang kan jeg alltids finne en golf hos en bilskroter. et par dager bør vel den gamle toppen holde, jeg lager en knasende god pizzadeig.
jeg kan si deg at om du monterer den toppen på bilen vil den ikke engang holde ett par dager... du har en stooor sprekk frem til forkammeret.. og når du skrur den til med moment så vil denne sprekken ikke bli mindre men større.. og enda større blir den når motoren blir driftsvarm... med muligheter for at forkammeret løsner og detter ned i sylinderen med havari som følge..
denne sprekken gjør også så motoren lager bobler i ekspansjonstanken din da noe av kompresjonen går i kjølevæsken..

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 02 Jan 2012, 02:26
by Rikskringkastingen
Klassiske sprekker. Den toppen kan du bare kaste. Sprekken mellom ventilene er ikke kritisk, i Volkswagens verkstedhåndbøker står det at disse toppene kan monteres igjen så lenge disse sprekkene ikke er over 0,5 mm brede. Det går nok bra opp til ca 1 mm også. Men den sprekken bort til forkammeret er dødsdommen for den toppen. I tillegg til de problemene som Rapidspeed nevner, så kan du regne med ett problem til. Både Rapid og Subwoofer nevner at den sprekken går inn til en kjølevannskanal. Og når du parkerer bilen med varm motor, så har du trykk på kjølevannet. Dermed fyller sylinderen seg med kjølevann når bilen står parkert. Hvis begge ventilene på den sylinderen er stengt når du prøver å starte igjen så får du hydrostatisk låsing i sylinderen. Vann lar seg ikke komprimere. Startmotoren er så kraftig at den selvdestruerer når motoren bråstopper.

Husk at du må bytte topplokksboltene når du skifter pakningen. Ny toppakning og 10 nye strekkbolter koster såpass mye, at bare den kostnaden gjør at jeg ikke ville montert den toppen igjen. Det kommer ikke til å holde. Sannsynligvis er det sprekken i toppen som er årsaken til problemene dine, og ikke toppakningen.

Hvis du absolutt skal montere den defekte toppen igjen, så går det sannsynligvis bra å bruke de gamle boltene. De blir jo uansett ikke sittende der lenge.. Men jeg ville bare dratt med 40 Nm, 60 Nm og 2 X 90 grader, og droppet ettertrekkinga etter varmkjøring. Hvis boltene ryker så kan det være plundrete å få ut restene.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 02 Jan 2012, 10:51
by td-troll
Godt nyttår til alle.
Takk for svar, jeg er imponert over hvor godt dere kjenner disse motorene.

Jeg ringer rundt idag og hører hvor de har ny topp. Det er diverse plasser hvor de restaurerer motorer her i Toscana, og jeg hørte med en sånn plass i sommer at de skulle ha 2400 euro for jobben, og at de trengte kun to dager og at de satt på ny topp.
Altså kan ikke en topp være langt unna. Jeg prøver om jeg ikke kan få en til 400 euro.

Heldigvis er har jeg jule ferie fram til den 9. så det er noe mer tid å stelle med det.

Hadde trodd at det kanskje skulle vare litt til, fordi jeg har kjørt rundt med bobler i kjølevannet siden i sommer. Det har vært litt plundrete, måtte etterfylle hver 50-100 km, men jeg vurderte om jeg skulle fikse denne eller få en ny T3, og inntil jeg visste hva jeg ønska ville jeg ikke gjøre noe. Det stoppa nå ti dager siden da det kom vann i sylinderen og den ikke ville starte, når jeg åpna den så jeg vann i en sylinder, der hvor pakninga var sprekt,

Er veldig glad for å funnet ut at jeg er istand til å skifte topp sjøl, takket være god hjelp fra dere. Er litt sånn som matte, ting ser veldig kronglete og uforståelig ut, helt til en har gjort det første gangen

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 02 Jan 2012, 11:12
by td-troll
Har her et tilbud fra Tirol av alle steder, topp uten innmat for 300 euro, Er det veldig vanskelig å putte inn ventilene og alt det der? Krever det spesialverktøy?

Kanskje det er gøyere å gjøre det sjøl, akkurat som kinderegg bare at dele er litt større.

Å skru er skikkelig gøy, jeg kan ikke vente til neste gang noe går istykker.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 02 Jan 2012, 11:22
by subwoofer
Ventilløfterne må shimses, så litt styr blir det fort av det. Men shimsene kan i det minste skiftes med kammen på plass, så heldig er man ikke bestandig.

Jeg ville heller kostet på meg en topp med kam og det hele, ferdig satt opp, men det kan hende det er mye dyrere.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 16 Jan 2012, 00:25
by td-troll
Kjapt spørsmål:
Hvordan er folks erfaring med planing av blokka?
Trengs dette aldri å gjøres?

Bare en tanke som dukka opp idag.
På onsdag plukker jeg opp en ny topp på et sted hvor de overhaler motorer. De setter i nye ventiler, men putter inn fjærer og jeg vet ikke hva mer fra den gamle siden disse greiene ifølge dem ikke lengre var å få tak i.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 16 Jan 2012, 01:18
by Rikskringkastingen
td-troll wrote:Kjapt spørsmål:
Hvordan er folks erfaring med planing av blokka?
Trengs dette aldri å gjøres?
Jeg vet ikke om jeg skal påstå at det aldri kan være nødvendig, men jeg har ikke hørt om noen som har hatt behov for det. Det skal ekstremt mye til for at den støpejernsklumpen skal kunne slå seg, og det er ikke vanlig med rust/tæring i materialet som ødelegger tetningsflata.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 16 Jan 2012, 17:06
by Tur-Bo
Enkelte som har planslipt toppene sine opplever startproblemer etterpå så det er ikke anbefale.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 16 Jan 2012, 18:01
by td-troll
Dette er jeg glad for å høre, takk for svar.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 17 Jan 2012, 12:06
by Livar
Tur-Bo wrote:Enkelte som har planslipt toppene sine opplever startproblemer etterpå så det er ikke anbefale.
Her var det ikke snakk om topp, men om blokk.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 17 Jan 2012, 16:06
by Tur-Bo
Livar wrote:
Tur-Bo wrote:Enkelte som har planslipt toppene sine opplever startproblemer etterpå så det er ikke anbefale.
Her var det ikke snakk om topp, men om blokk.
Vet det, men konsekvensen blir den samme :)

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 18 Jan 2012, 21:34
by td-troll
Her skal det ikke slipes noe topp nei, en knasende ny en skal det bli. Håper jeg da..
Jeg kontaktet dette stedet, og forklarte 1.6 vw motor, kjennetegn jx, ok.
"Har den hydraulisk eller mekanisk løfting," spurte de.
"Det vet vel ikke jeg, det er dere som kaller dere motor eksperter" svarer jeg.
"Ta et bilde og send oss på epost," foreslår de.
"Jeg tar likegodt med den gamle og viser dere, er ikke det en god ide?"

Jeg steppet avgårde til dette stedet nå i ettermiddag,
Dulter borti en fyr innforbi døra, "Hva vil du," spør han.
"Jo, denne greia her, dere må se hva slags ventilløftere den har, hydraulisk eller mekanisk."
Jeg forteller dette to-tre ganger, italiensken min er ganske sjaber. Han kikker opp og ned toppen, klør seg i hodet og snur seg til sekretœren, "jeg har ikke snøring, kan ikke heller du snakke med han?"

Sekretœren var søt og snill ho, tilbød meg kaffe, smilte og sa at den nye toppen ville komme på døra i morra.

Jeg hadde tenkt, for en gangs skyld, nå skal jeg ikke løpe til forummet og spørre dere "hei, hva kalles denne dingsen her". Men sannheten er at jeg enda ikke vet hva slags ventil løftere jx'en min har, ok, jeg inrømmer, ho snodde seg omkring i en veldig trang bluse, jeg gikk ut derfra uten en eneste tanke i hodet angående ventil løftere, men på samme tid med en ganske så bestemt hydraulisk løfting.

Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 18 Jan 2012, 21:37
by subwoofer
:) JX har mekaniske løftere, derfor må de shimses.

Men du hadde det vel ikke fælt der du drakk kaffen din, skulle jeg tro.

Re: Julekos med jx'en- bytting av toppakning

Posted: 18 Jan 2012, 22:59
by Livar
td-troll wrote:Her skal det ikke slipes noe topp nei, en knasende ny en skal det bli. Håper jeg da..
Jeg kontaktet dette stedet, og forklarte 1.6 vw motor, kjennetegn jx, ok.
"Har den hydraulisk eller mekanisk løfting," spurte de.
"Det vet vel ikke jeg, det er dere som kaller dere motor eksperter" svarer jeg.
"Ta et bilde og send oss på epost," foreslår de.
"Jeg tar likegodt med den gamle og viser dere, er ikke det en god ide?"

Jeg steppet avgårde til dette stedet nå i ettermiddag,
Dulter borti en fyr innforbi døra, "Hva vil du," spør han.
"Jo, denne greia her, dere må se hva slags ventilløftere den har, hydraulisk eller mekanisk."
Jeg forteller dette to-tre ganger, italiensken min er ganske sjaber. Han kikker opp og ned toppen, klør seg i hodet og snur seg til sekretœren, "jeg har ikke snøring, kan ikke heller du snakke med han?"

Sekretœren var søt og snill ho, tilbød meg kaffe, smilte og sa at den nye toppen ville komme på døra i morra.

Jeg hadde tenkt, for en gangs skyld, nå skal jeg ikke løpe til forummet og spørre dere "hei, hva kalles denne dingsen her". Men sannheten er at jeg enda ikke vet hva slags ventil løftere jx'en min har, ok, jeg inrømmer, ho snodde seg omkring i en veldig trang bluse, jeg gikk ut derfra uten en eneste tanke i hodet angående ventil løftere, men på samme tid med en ganske så bestemt hydraulisk løfting.
Det er kanskje ikke slike innlegg som en egentlig bør gis kvalitetspoeng, men jeg gjorde et unntak :mrgreen: