Page 1 of 2

Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 21 Jun 2012, 20:16
by Trond.h
Har en vw t4 2,5 tdi med ACV motor.1997 mod. Den fusker ved 1700 omdreining når den er helt kald, og det ryker veldig mye hvit/grå røyk. Men kommer du over det omdreiningstallet så går den normalt og røyken kommer bort. Den er også ok før det omdreiningstallet, men sliter akkurat ved 1700 omdreininger. den fusker og motoren gir seg hvis det er 0 grader og kaldere. Men dette er kun når motor er helt kald og det varer va 10-15 min hvis det er mye kuldegrader ute. Og når man holder den på tomgang ved 1700 omdreining ved lav belastning så elter det hvit/grå røyk ut bak og du hører og kjenner at det er en litt rar gange på motoren. Regreim og pumpereim er bytter og timet opp etter det jeg tror er riktig. Har byttet dieselfilter. Håper virkelig noen kan hjelpe meg med denne

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 21 Jun 2012, 21:21
by Der Postmeister
sjekk glødepluggene dine.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 21 Jun 2012, 22:57
by Trond.h
Men ville det da vart så lenge som flere minutter når det e minusgrader da? Den starter tvert uansett temperatur men fusker ved 1700 omdreininger. Mystisk.

Re: Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 21 Jun 2012, 23:05
by Neergård
Trond.h wrote: Regreim og pumpereim er bytter og timet opp etter det jeg tror er riktig.
Min audi var spesielt ille slik da inspr.tidspunkt ikke var helt korrekt.
Anbefaler at dette blir mer enn bare "tror".

mvh Frode Neergård
sent fra min HTC med Tapatalk 2

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 21 Jun 2012, 23:51
by Trond.h
Jeg sjekket med dynamisk kurve på pc og la den inn på ca 50. Men er det nødvendig med både måleur og dynamisk da?

Re: Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 22 Jun 2012, 07:28
by Neergård
Trond.h wrote:Jeg sjekket med dynamisk kurve på pc og la den inn på ca 50. Men er det nødvendig med både måleur og dynamisk da?
Ja, egentlig. Måtte i allefall det på audien...

mvh Frode Neergård
sent fra min HTC med Tapatalk 2

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 12 Jul 2012, 09:13
by Trond.h
Timing er korekt. Glødeplugger sjekket ok. Tempføler ok. Ettergløding ok. MEN skal det komme periodevis med luftbobler i den blanke slangen til dieseltilførselen. Ser st drt gjør det og når jeg stopper den så legger det seg en boble i øvre punkt på slange. Kan dere se etter dere og så jeg får høre hvordan deres er. Takker for svar

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 12 Jul 2012, 10:36
by Der Postmeister
ventilen på dieselfilteret(den hvite på toppen) kan sprekke og slippe luft inn i systemet.

Det er og fullt mulig å skade slangene ved området rundt pumpa, så sjekk der og.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 12 Jul 2012, 10:42
by Trond.h
Bytter returventilen på filtret igår. Snakket med vw verksted å de sa at det ville bestandig være luft i dieseltilførselen men det har jeg ikke noe mye tro på. Derfor har det vært litt snedig om andre her kunne sjekke sine slanger så jeg får høre om det kommer luft i slangen hos de. Er litt irriterende at bilen fusker ved lav belastning ved 1500 omdr ved oppstart og ca 200 meter.

Og en ting til.... Hvis det er lekkasje på returslanger. Vill det da komme luft i den blanke tilførselseslangen?

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 27 Aug 2012, 10:25
by Trond.h
Noen som vet?

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 27 Aug 2012, 23:35
by Rikskringkastingen
Min erfaring er at det nesten alltid vil komme en og annen luftboble i den klare slangen mellom filteret og pumpa. Men det skal ikke være store mengder. Den hvite ventilen skal så vidt jeg har forstått slippe oppvarmet returdiesel inn i filteret, avhengig av temperaturen. Dette skal forhindre at dieselen i filteret danner voks ("fryser"). Dermed tror jeg nok at noe av lufta som kan være med i returen, også noen ganger kan bli med inn i den klare slangen.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 28 Aug 2012, 19:39
by GilbertG
Det skal ikke være luft i de blanke/gjennomsiktige drivstoff slangene ved tomgangskjøring.
Sjekk O-ringen til dreneringsskruen i bunnen av filter kappa.
– Fill new filter with clean Diesel. This allows the engine to start quicker.
– Insert new filter from above and press down.
– Fit new O-ring for regulating valve.

– Install control valve -2- with fuel lines connected.
– Fit retaining clip -1-.
– Connect fuel hoses -3- and -4- on hose connections.
NoteFlow direction is marked by arrows (do not interchange connections).
– Secure all fuel hoses with hose clamps.
– Start engine and check fuel system for leaks (visual check).
– Operate throttle several times and when engine is at idling speed fuel must flow bubble-free through the transparent hoses.
Image

mvh Gilbert

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 28 Aug 2012, 23:10
by Neergård
Rikskringkastingen wrote:Min erfaring er at det nesten alltid vil komme en og annen luftboble i den klare slangen mellom filteret og pumpa. Men det skal ikke være store mengder.

Kan underbygge denne erfaringen jeg også.
Klarer du ikke å telle antall bobler som kommer er du langt over akseptabelt :-P

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 21:55
by Trond.h
har nå fikset lekkasje på dieselretur.
men har nå sittet å lest litt om bosch ve pumper og ser at det der sitter en kaldkjøringsventil i nerkant av dieselpumpa. og den justerer timingen med ca 5-8 grader ved kaldkjøring og den er ikke med fra 2200 omdr ogmer da den ikke ligger ann mot kammen i pumpa da. og kommer jeg over 2000 omdr.så forsvinner røyken. har kun problemet ved lavere turtal ved kald motor. noen som har vert borti problem med denne ventilen? har litt troen på den jeg... men koster fort 2000-3000kr.
kansje noen som har å selge?

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 22:59
by Torbo
Den er vel til bare for kaldstart? Og for tiden er det ikke kaldt nok til at den drar på fortenning (ekektronisk styrt). Ellers er det vel som på eldre manuelle, at det blir en slags dieselbank/knakking om det er kaldt ute og man ikke justerer "choken" (kaldstartreguleringen) som stiller tenningen opp, for bedre forbrenning og for å unngå knakking.
Knakking skydles treg forbrenning i kulda da trykket kommer for seint og alt på en gang.
Motsatt om kakdstartanordningen settes på i varmt vær kan det bli hard motorgange, da forbrenningen skjer for tidlig.
Så jeg tror, med begrensede kunnskaper om dette, ikke røyken har noen med denne å gjøre? I så fall ville det vært svart røyk.
Hvit røyk tyder på vann/kondens fra forbrenningsrom, defekt toppakning, mye småkjøring vanndamp i eksosanlegget osv...
Den mekaniske delen i pumpa er nok stabil, så det er vel heller sensoren for/eller elektronikken som kan spille en et puss her, og det skulle være feil på kaldstartreguleringen?
Har du gått igjennom Bosch VE-pump-boka?
Annen?
Men det er jo å håpe på praktiske erfaringer her?

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:05
by Trond.h
leste litt om ve pumpen på google. ryker ikke så mye når det er 17grader og mere. men det står at på 20 grader er ikke ventilen med og fra 7-20 grader regulerer den ca 5grader tenning og ved under 7 grader regulerer den 8 grader. så ifølge dette drar den på fortenning fra 17 varmegrader og kaldere..hmmm.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:06
by Torbo
Denne: http://www.cs.rochester.edu/u/jag/vw/en ... jpump.html
Her er reguleringen:
Image

Eller denne?
http://mebonty.monobasin.net/vepump.html

Den skikkelige boka om Bosch VE kan jeg sende deg på en pdf om du ønsker?
Send i så fall din mailadresse på en PM til meg...

Elelr lese den på nett her :
http://www.scribd.com/doc/19099617/Bosch-Ve-Pumps

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:07
by Neergård
Har akkurat svart på den andre tråden din, skjønner nå mer hva du mente der.
Dersom vi tenker på samme ventil, er det den som sitter helt i bunn på pumpa, som er elektronisk styrt, nr 30 på bildet som jeg har lagt ved.
Image

Denne ventilen koster ca 3000 om jeg husker korrekt, og om jeg fremdeles husker korrekt finnes den ikke i norden - noe som betyr at det i løpet av ett år kjøpes mindre enn 3 stk i hele norden. Ergo så skiftes de ikke ofte. Kan gi eksakte detaljer når jeg kommer på jobb i morgen.
De fungerer forøvrig også lenger opp i turtall, da du ville hatt utrolig tidlig tenning om denne er frakobla.

Slik funksjonen skal være i disse pumpene, så holder ventilen innspr. tidspunktet tilbake ved aktivering. Dersom den ikke aktiveres blir tenninga knalltidlig, og det medfører ikke problemet du beskriver - heller motsatt. Ved lekasje internt på denne ventilen vil det også bli tidligere innspr. og ikke senere. Ved lekasje ut vil du få diesellekasje som du ser. Har egentlig mer tro på at det er taktdysa, evt andre sensorer.
Har du hatt bilen på merkeverksted og bedt om en nøye diagnose under kjøring? Denne kan logges såvidt jeg vet, og således kan man se om systemet oppfører seg som det forventes.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:16
by Trond.h
ja. det er vel denne ja men jeg tror faktisk at det går inn 2 stk ledninger på den. snakketmed electrodiesel og de trodde det kunne være denne eller dyse nr 5 med ledning, men han ville trodd den la feilkode på dysen i de fleste tilfeller.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:22
by Neergård
Det går inn to ledninger ja, pluss og minus. Du skal vel måle omtrent 13-14 ohm i denne ventilen når du har kobla den fra.
Når ventilen får problemer med å justere tidlig nok tenning kan det faktisk også være pga et utslitt pumpehus, at det blir interne lekasjer i pumpa.
Feil på dyse nr 4 (ikke nr 5) som har taktføleren, så trenger ikke dette å gi feilkode, dersom det er bare litt utaforr... Dette er jo desverre den dyreste dysa, om det skulle bli nødvendig å skifte...

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:26
by Trond.h
skal den med ledning sitte som nr 4?

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:28
by Trond.h
den starter tvert uansett og er det varmt i været så ryker det heller ikke. blir ikke klok. hmmmm

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:35
by Neergård
Kan jo være temperatursensor som også er litt i ulage. Dyse nr 4 som har ledning ja, nr 5 er normal.
På 4-sylindra motorer er taktdysa nr 3.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:38
by Trond.h
men hos meg står den på nr 5.

Re: Hvit/grå røyk. 2.5 tdi

Posted: 30 Aug 2012, 23:44
by Trond.h
sjekket på 2 caraveller her og der står de på nr 5 sett ovenfra.