Page 1 of 1

Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 02 Mar 2013, 11:40
by narle
Holder på med timing av dette.Har lagt meg på 1,0mm løft og det fungerer godt.Jeg lurer på å øke løftet mer,men er det skadelig over tid så lenge dieselmengde og turbotrykk er fornuftig?Noen som har peil på dette og kan uttale seg?Eventulle linker til sider.

Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 02 Mar 2013, 16:31
by subwoofer
Har du flyttet hodet fra den elektriske pumpa til den mekaniske? Det er vel 10 eller 11mm stempel på TDI-pumpene. Mindre stempel gir lavere trykk og antakelig dårligere forstøvning?

Jeg tror, men er ikke 100% sikker, på at det går ut over rådelagrene dine hvis du setter for høyt løft fordi den da tenner så tidlig at den prøver å "gå baklengs".

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 02 Mar 2013, 20:34
by narle
Nei,helt orginal 1,6jx pumpe.

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 05 Mar 2013, 17:25
by narle
subwoofer wrote:Har du flyttet hodet fra den elektriske pumpa til den mekaniske? Det er vel 10 eller 11mm stempel på TDI-pumpene. Mindre stempel gir lavere trykk og antakelig dårligere forstøvning?

Jeg tror, men er ikke 100% sikker, på at det går ut over rådelagrene dine hvis du setter for høyt løft fordi den da tenner så tidlig at den prøver å "gå baklengs".
Du brukte vel et løft på 1,35 på den AAZ motoren din.Fungerte det greit eller var det for mye?

Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 05 Mar 2013, 17:50
by subwoofer
Jeg synes det fungerte ganske greit, men jeg hadde inntrykk av at opptrekkskurva ikke stemte. Bra drag på noen turtall, dårligere på andre. Brukte lang tid på å komme fram til 1,35.

Stilte først på 0,90 - gikk som en dass. Så stilte jeg en hel tann, og da var plutselig draget der, men forbruket alt for høyt. Viste seg å være løft på 1,75! Etter mye prøving og feiling kom jeg fram til 1,35 som beste kompromiss, med et forbruk på 0,75 på normal (men ikke rask) langkjøring. Med AAP-kasse var den fin opp til 110 omtrent, så var det jamt slutt.

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 05 Mar 2013, 21:06
by Bugman
Joachim, er det greit at jeg spør om noe?!

Dette er jo noe du kan mye om.

Kan du forklare ganske så kort og informativt om hva det betyr for motoren (sin ve og vel :wink: )dette med flytting av innspr. tidspunkt, dieselmengde osv.?? :roll:

Du nevner bl.a en tann. Betyr dette at du vrir pumpa såpass mye at du likeså kunne flyttet reima en tann på reimhjulet - og pumpa tilbake litt igjen?

Og du nevner og konsekvensen av å "komme for tidlig"

Når vi andre her inn skrur på mengde og innspr, tidspunkt - hvilke (store) fallgruber er det her?

Og jeg forstår jo på det Jarle skriver - at det går å benytte JX-pumpa på en TDI-motor.

Littegranne "tjuvtrix" er alltid bra å vite mer om!! :mrgreen:

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 14:08
by Tur-Bo
Har også en fundering i så henseende. vil ikke åpningstrykket på dysene avgjøre hvor mye løftet på pumpa må være ? Pumpa bygger vel opp trykket helt til dysa "popper". Det vil jo i såfall bety at løftet ikke er likt på en bil med aaz dyser som på en med jx dyser, eller er åpningstrykket likt på disse to ?

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 20:56
by subwoofer
Tur-Bo wrote:Har også en fundering i så henseende. vil ikke åpningstrykket på dysene avgjøre hvor mye løftet på pumpa må være ? Pumpa bygger vel opp trykket helt til dysa "popper". Det vil jo i såfall bety at løftet ikke er likt på en bil med aaz dyser som på en med jx dyser, eller er åpningstrykket likt på disse to ?
Absolutt! I mange sammenhenger kan man regne med at væske ikke komprimeres, men når man begynner å kjøre på med trykk i det området vi snakker om her må man absolutt regne med det.

Mineraloljer - antar at vi kan sammenligne diesel med det - komprimeres omtrent 0,5% i volum per 100bar trykk. Dermed må stempelet gå lenger før innsprøytningen starter når du øker åpningstrykket. TDIene har vel åpningstrykk på i overkant av 200 bar, mens JX vel har 155 IIRC. Sene AAZer har vel totrinnsdyser, her tror jeg man får to trykkoppbygginger (det er mulig trykket i praksis bare flater ut under pilotinjeksjonen) og i så tilfelle må pumpa lenger fram for at hovedpulsen skal komme på omtrent samme tid som med ettrinns.

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 21:16
by subwoofer
Bugman wrote:Kan du forklare ganske så kort og informativt om hva det betyr for motoren (sin ve og vel :wink: )dette med flytting av innspr. tidspunkt, dieselmengde osv.?? :roll:
Bugman wrote:Og du nevner og konsekvensen av å "komme for tidlig"

Når vi andre her inn skrur på mengde og innspr, tidspunkt - hvilke (store) fallgruber er det her?
For sein tenning sender eksostemperaturen gjennom taket - og brenner opp turboen. (Mye) For tidlig tenning blir som å gi stempelene et rapp med en hammer annenhver gang de er på vei opp. For mye diesel ser du jo greit, det soter som f.... Da er det bare å være lettere på blyfoten så omgår du problemet til du kan stille den ned igjen.

Uansett er det sånn at ingen lunsjer er gratis, du betaler på et eller annet vis. Skal du ha mer pulver (og bruker det) betaler du i levetid.
Bugman wrote:Du nevner bl.a en tann. Betyr dette at du vrir pumpa såpass mye at du likeså kunne flyttet reima en tann på reimhjulet - og pumpa tilbake litt igjen?
Jeg var på tur til Trøndelag, tenkte jeg skulle være kjekk og stille pumpa riktig før jeg dro. Gikk som et toalett, så da vi kom fram grov jeg i verktøyet til Svigerfar og fant nok ammunisjon til å slakke reima og flytte den ei tann. Totale justeringsmonnet på innfestinga av pumpa er vel halvannen tann eller deromkring.
Bugman wrote:Og jeg forstår jo på det Jarle skriver - at det går å benytte JX-pumpa på en TDI-motor.

Littegranne "tjuvtrix" er alltid bra å vite mer om!! :mrgreen:
Jeg har aldri kjørt en TDI med JX-pumpe så jeg kan ikke si hvor bra eller dårlig det er, men jeg har lest en del på vwdiesel.net. Det å få ratta til en mekanisk pumpe så den yter like bra som en elektronisk medfører mer enn en intern mod i pumpa - ihvertfall når det er snakk om Frankenpumper (de flytter kamplate, ruller og stempel+hode over fra den elektroniske til den mekaniske pumpa).

En JX-pumpe kan heller ikke levere like mye diesel på samme tid som en elektronisk pumpe fordi den har mindre stempel. Jeg regner med at det betyr at den blir hakket mindre økonomisk i drift fordi forbrenningen går over større veivvinkel, og at eksostempen blir litt høyere av samme grunn.

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 21:22
by Bugman
Takker, Joachim! :)

Da forstår hvertfall jeg litt mer!

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 22:19
by Rapidspeed
noen som veit hvor jeg kan få kjøpt ett rimelig og greit måleur? det jeg hadde for noen år siden er borte, borte borte...

Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 06 Mar 2013, 22:25
by subwoofer
Husker ikke hvor jeg kjøpte mitt, men det var på en norsk nettside, tror merket er AST.

Mulig jeg la ut en link en gang?

Re: Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 07 Mar 2013, 00:30
by ducce999s
Rapidspeed wrote:noen som veit hvor jeg kan få kjøpt ett rimelig og greit måleur? det jeg hadde for noen år siden er borte, borte borte...
Har funnet en china site med komplett utstyr men må bestille 12 set per gang så finn 10 til så er vi igang B-)

Sent from my LT18i using Tapatalk 2

Re: Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 07 Mar 2013, 08:32
by Tur-Bo
ducce999s wrote:
Rapidspeed wrote:noen som veit hvor jeg kan få kjøpt ett rimelig og greit måleur? det jeg hadde for noen år siden er borte, borte borte...
Har funnet en china site med komplett utstyr men må bestille 12 set per gang så finn 10 til så er vi igang B-)

Sent from my LT18i using Tapatalk 2
Ja takk, bestiller en her og nå :D

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 07 Mar 2013, 12:47
by jakob
Pris, jeg kan tenke meg et!

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 07 Mar 2013, 21:32
by ducce999s
jakob wrote:Pris, jeg kan tenke meg et!
Pris vet jeg ikke enda, men skal sjekke

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 08 Mar 2013, 00:44
by Rikskringkastingen
Jeg kjøpte dette:
http://biltema.no/no/Bil---MC/Verktoy-o ... ke-191443/
Det er nok ikke noe problem å få kjøpt bedre og mer nøyaktige måleur for noen få tusenlapper ekstra, men jeg synes dette var så billig at det var verd et forsøk. Det har fungert brukbart til det jeg har brukt det til, nemlig å shimse endeslakken på veiva på en DJ, og å time pumpa på en 1Z-motor statisk. Måleuret kan enkelt demonteres fra magnetfoten, og brukes sammen med VW's originaladapter eller tilsvarende fra en annen leverandør. Selve klokka er litt stor, så det blir litt trangt å få den inn i dieselpumpa. Men det gikk akkurat på Audi 80 TDI.

Jeg kjøpte det originale adapteret for VP37-pumpa i TDI-motoren. Jeg ble egentlig litt overrasket over hvor billig det var sammenlignet med endel annet spesialverktøy. Så jeg har egentlig tenkt at jeg skal kjøpe inn adapteret for gammeldags VE-pumpe også.

Re: Timing 1,9tdi med mekanisk 1,6 x dieselpumpe.

Posted: 08 Mar 2013, 12:41
by ducce999s
ducce999s wrote:
jakob wrote:Pris, jeg kan tenke meg et!
Pris vet jeg ikke enda, men skal sjekke
Da har jeg fått svar og det ser ut til at prisen for 12 set levert Oslo, Norge, eks mva og eks ev toll (ikke ta den diskusjonen nå :) ) vil komme på ca 4200kr, dvs ca 350kr/set

Settet inneholder 1 locking pin: 15.5 for VW/Audi, fixing gauge for VW/Audi/FORD, timing indicator tool i hht bildet

Image

og skal fungere på følgende pumper BOSH/EP/VE Rotory KIKKI NIPPON DENSO CAV ROTO Diesel

ved interesse send meg en pm så kommer vi ut fra denne tråden