Page 1 of 1

T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 12:35
by kennyeh88
Jeg har en VW Caravelle T4 2.5 TDI Syncro 1999 modell. Har 287.000 på telleren og bilen min har nylig vært på tilstandskontroll og eneste som var å bemerke var bremseskjold og lekkasje i eksos etter katalysator.
2 uke etter tilstandskontrollen har jeg fått klakke-lyd høyre framme, tror det er nedre bærekule eller stabstagforing.

Bortsett fra det er bilen bra! Men tenker jo nå som jeg nærmer meg 300.000 begynner vel enkelte ting å ramler i staver som tubro +++..Har skiftet div slitedeler, olje + oljefilter hver 10.000. Motoren maler som ei katt :)

Har sett på en T5 2005 mod Caravelle 4 Motion som er rullet 279.000km. Manuell kasse, selvfølgelig! Full service historikk.
Jeg synes km stand er høy mtp bilens alder. Men det er skiftet topp, pumpa til 4 motion systemet, + div slitedeler som bremsecalipere bak, bremser, foringer i forstilling. Så synes jeg T5 er en mye finere bil mtp utseende.

Leser stadig tidlig T5 er risikabelt å kjøpe. Mtp motor havari, vannpumpe, fjærbenslager, turbo, hjullager, rust enkelte plasser osv.
Har også hørt en skrekk historie om en kar som hadde en T5, som ville skifte de orginale baklyktene til LED lykter. Siden bilen hadde CANBUS system ble det bare tull med bilen og han måtte få ny styringsenhet? Vet ikke om dette er sant, men men..Skeptisk til T5.

Mitt spørsmål er da, T4 eller tidlig T5 (04-07) modell hvordan er mest pålitelig mtp uten hyppige verkstedbesøk?

Kan jo si for eks,så ligger dynamoen i en T5 vanskelig til iforhold til en T4. Du må demontere mye for å komme til.

Hva mener dere? Hvilken har best motor av en T4 2.5 TDI og en T5 2.5 TDI ? Er ikke det samme blokka? Hvordan er tilstand på rust på en T5? Vet jo om rust på bakluka i allefall.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 15:58
by Der Postmeister
T4 er best, men begynner å bli gammal.
Dynamo på T5 er da enkelt å få ut.
Og en T5 med så høy km er jeg skeptisk til uansett. En T4 med samma km er jeg ikke skeptisk til. De går en mill uten problem.
Og motorene er helt forskjellig. Det eneste de har felles er frostvæska og antall sylindre.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:05
by kennyeh88
Der Postmeister wrote:T4 er best, men begynner å bli gammal.
Dynamo på T5 er da enkelt å få ut.
Og en T5 med så høy km er jeg skeptisk til uansett. En T4 med samma km er jeg ikke skeptisk til. De går en mill uten problem.
Og motorene er helt forskjellig. Det eneste de har felles er frostvæska og antall sylindre.

Hvorfor skeptisk til en T5? Hvordan er motorene forskjellige? Denne jeg har sett på har fått ny topp, ny kam aksling, ny styreenhet..

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:09
by Der Postmeister
Klipp fra tidligere innlegg.

Servopumpe
vannpumpe
oljekjøler
gummipuckene til dynamo/servo/klima
bak bremser 130+HK, spes trommelhåndbrekket
støtdempertårnlageret foran
vindusheis (el) foran
bryter for el vindu pga vann fra åpent vindu
lekkasjer i skyveruter bak
skiltlys
baklykelåser på delte bakdører
el skyvedører, klemlist og generelt problem med justering
dekslet over rullene blir som regel skadd ved montering
svinghjul
hjullager
lenkearmer til stabstag foran

trur det var alt jeg var borti fra 04-08 pluss sikkert noe smått jeg ikke kommer på...
rart man fikk noia av dissa...de aller fleste her valgt 130hk så dette er nesten 100% den utgavens feil og mangler.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:10
by Der Postmeister
Kikk på T5 forumet, så finner du masse allerede diskutert der.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:13
by Der Postmeister
Motorene er konstruert på totalt forskjellig måte. Som en trehjulssykkel kontra Hushovd sin. Begge gjør samma nytta, men er veldig ulike.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:28
by kennyeh88
Der Postmeister wrote:Klipp fra tidligere innlegg.

Servopumpe
vannpumpe
oljekjøler
gummipuckene til dynamo/servo/klima
bak bremser 130+HK, spes trommelhåndbrekket
støtdempertårnlageret foran
vindusheis (el) foran
bryter for el vindu pga vann fra åpent vindu
lekkasjer i skyveruter bak
skiltlys
baklykelåser på delte bakdører
el skyvedører, klemlist og generelt problem med justering
dekslet over rullene blir som regel skadd ved montering
svinghjul
hjullager
lenkearmer til stabstag foran

trur det var alt jeg var borti fra 04-08 pluss sikkert noe smått jeg ikke kommer på...
rart man fikk noia av dissa...de aller fleste her valgt 130hk så dette er nesten 100% den utgavens feil og mangler.

Hva som er galt med skiltlyset? ;P
Lenkearmer er jo et typisk VW/audi problem? Så dette var nok ikke avskrekkende.
Hjullager er vell en slitasje del?

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:29
by kennyeh88
Der Postmeister wrote:Motorene er konstruert på totalt forskjellig måte. Som en trehjulssykkel kontra Hushovd sin. Begge gjør samma nytta, men er veldig ulike.

Ok skjønner! :)

Så T4 er i bunn og grunn en bedre bil?

Jeg vil gjerne komme i kontakt med dem som har en T5 med høy km stand. For å høre hva dem mener, hva de anbefaler. Man skulle jo tro at nytt er bedre.:)

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 16:58
by Neergård
Enkelthistorier skal du bare glemme, det skjer av og til med alle modeller uansett. T4 har statistisk mindre problemer og problemer med mindre kostnader.
Dersom den du har er tatt vare på med servicer og øvrig vedlikehold og ikke ravet med, trenger du ikke skifte noe som helst på enda 100'000km.
Har en tidligere kundebil som gikk 800'000 uten vesentlig påkost, det savner jeg å se av t5 i det hele tatt.
Likefullt vurderer jeg å kjøpe t5 sjøl, men ser ikke på biler med km-stand nært 200k, t4n kjøpte jeg uten en eneste tanke på km-stand og den stod på 370k.

Hjullager er ikke slitedel i den forstand slitedeler reknes. De går av og til veldig ofte.
Lenkearmer er ikke samme som vag forøvrig men staget til stabilisatorstaget. Omtrent umulig å løsne, og må altså skiftes hver gang det må løses.


Sent from my iPhone using Tapatalk 2

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 17:08
by kennyeh88
Neergård wrote:Enkelthistorier skal du bare glemme, det skjer av og til med alle modeller uansett. T4 har statistisk mindre problemer og problemer med mindre kostnader.
Dersom den du har er tatt vare på med servicer og øvrig vedlikehold og ikke ravet med, trenger du ikke skifte noe som helst på enda 100'000km.
Har en tidligere kundebil som gikk 800'000 uten vesentlig påkost, det savner jeg å se av t5 i det hele tatt.
Likefullt vurderer jeg å kjøpe t5 sjøl, men ser ikke på biler med km-stand nært 200k, t4n kjøpte jeg uten en eneste tanke på km-stand og den stod på 370k.

Hjullager er ikke slitedel i den forstand slitedeler reknes. De går av og til veldig ofte.
Lenkearmer er ikke samme som vag forøvrig men staget til stabilisatorstaget. Omtrent umulig å løsne, og må altså skiftes hver gang det må løses.


Sent from my iPhone using Tapatalk 2
Ok! Min T4 er godt vedlikeholdt. Så derfor er jeg i tvil. Så når jeg leser og høre forskjellige negative ting ang T5 blir jeg skeptisk!
Grunnen til hjullager går ofte må jo være defekt bremseskjold eller dårlig kvalitet på hjullager?
Jeg mener at når en bil er godt vedlikeholdt, har fulgt servicer må det jo holde?:)

T5 med 4 motion er jo ikke billig akkurat! Å det er nærmest umulig å finne en Caravelle uten høy km uten at vedkommende forlanger mange hundre tusen.

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 17 Nov 2013, 17:29
by Der Postmeister
Som sagt, du får kikke på T5 delen av forumet. Der er det diskutert det du lurer på på ganske nylige poster. Se litt der.
Jeg har sagt lenge at kam jeg unngå å kjøpe T5, så vil jeg helst det.

Dessverre jobber tiden mot T4 i min bransje og mot T5. Alternativet er så mye værre...

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 18 Nov 2013, 22:24
by kennyeh88
Etter Deres anbefalinger, litt research på forumet og litt prat med VW Verksted så har jeg bestemt meg for å beholde min T4 :)

Så Torsdag/ Fredag skal jeg bytte nedre bærekuler, stabilisatorstag og Indre + Ytre styrestag begge sider :)

:D

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 18 Nov 2013, 23:46
by Neergård
Lurt valg tror jeg, selv om det kanskje var det kjedeligste ;-)


Sent from my iPhone using Tapatalk 2

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 19 Nov 2013, 09:38
by kennyeh88
Neergård wrote:Lurt valg tror jeg, selv om det kanskje var det kjedeligste ;-)


Sent from my iPhone using Tapatalk 2

Joda det kan være det kjedeligste, men kansje det billigste også forhåpentligvis!:)
Men satser på å kjøpe en T5 men en 07/08/09 modell med litt utstyr på sikt !:)

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 19 Nov 2013, 22:04
by CarlOt2
Hei.


Jeg er ikke mekaniker, men uttaler meg her basert på erfaring på kvaliteten med dagens produkter.. :wink:
kennyeh88 wrote: Man skulle jo tro at nytt er bedre.:)
Mitt inntrykk er at desto nyere produkt, desto mer har økonomiavdelingen fått lov å uttale seg med tanke på besparelser på produkter og besparelser i produktutviklingen. Spol 2 generasjoner tilbake til T3 og kjenn på den solide kvaliteten de bilene hadde. På den tiden fikk nok ingeniør-/mekanikere mer tyngde i utviklingen, og uten sånn PC-software som vi har nå så måtte fabrikanten nok overdimensjonere en del for å sikre seg et godt nok produkt.

Med fare for å høres konspiratorisk ut så tror jeg at nyere biler er "optimalisert" i alle sine deler til en viss levetid (for det lønner seg at kunden kommer tilbake for reparasjon/service på verkstedet, delesalg, og til slutt blir nødt til å komme tilbake for å kjøpe seg ny bil igjen) Og noen ganger da så slår dette feil og motorer blir dårligere enn planlagt, dvs havarerer statistisk på en lavere km-stand enn fabrikanten beregnet seg til.

Ref. til avslørt avtalt maks levetid for lyspærer i 20-årene [se nesten provoserende video her i link 1] og denne [link 2] der det ble designet planlagt levetid for å sikre fremtidig behov for ny vare :x

Så min teori er også at T4 var bedre konstruert, ikke såå "designet" til en maks levetid :mrgreen:

Der Postmeister wrote:
Dessverre jobber tiden mot T4 i min bransje og mot T5. Alternativet er så mye værre...

Ja dette har slått meg flere ganger. Jeg gruer meg til min T4 blir omtalt som "gammal bil" på delelageret hos min lokale Møller Bil. Og det er nok ikke lang tid igjen det... Det blir vel når T6 er lansert og T5 bare er en bruktbil, og T4 er utrangert i delelageret. For nå når jeg er innom for å kjøpe deler til min T3 så får jeg hver gang den nedlatende tonen når jeg sier skiltnummeret på bilen og de skjønner jeg har en "sånn gammale bil" (T3 fra 1991) og så får jeg høre noe ala "ha ha, nei vi kan ikke ha deler til den der (osv...)" Jeg opplevde det sist uke da jeg var innom min lokale Møller Bil og de pratet tilsvarende oppgitt da jeg var å spurte om pris på gløderelè til T3'en min. :P

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 19 Nov 2013, 22:51
by Neergård
CarlOtto wrote: Ja dette har slått meg flere ganger. Jeg gruer meg til min T4 blir omtalt som "gammal bil" på delelageret hos min lokale Møller Bil. Og det er nok ikke lang tid igjen det...
Og slik er det allerede, da enkelte deler ikke lenger kan skaffes tilveie fra VW lenger. heldigvis kun i et veldig begrenset antall tilfeller enda, men nå starter det...

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 01 Dec 2013, 02:44
by eddy
kennyeh88 wrote:
Der Postmeister wrote:T4 er best, men begynner å bli gammal.
Dynamo på T5 er da enkelt å få ut.
Og en T5 med så høy km er jeg skeptisk til uansett. En T4 med samma km er jeg ikke skeptisk til. De går en mill uten problem.
Og motorene er helt forskjellig. Det eneste de har felles er frostvæska og antall sylindre.

Hvorfor skeptisk til en T5? Hvordan er motorene forskjellige? Denne jeg har sett på har fått ny topp, ny kam aksling, ny styreenhet..
Hmmmm, og dette skal love bra? Topp, kamaksel og styreenhet er vel ikke akkurat slitedeler ;)

Re: T4 VS T5 - Mest pålitelige bil.

Posted: 01 Dec 2013, 19:58
by Neergård
eddy wrote:
kennyeh88 wrote:
Der Postmeister wrote:T4 er best, men begynner å bli gammal.
Dynamo på T5 er da enkelt å få ut.
Og en T5 med så høy km er jeg skeptisk til uansett. En T4 med samma km er jeg ikke skeptisk til. De går en mill uten problem.
Og motorene er helt forskjellig. Det eneste de har felles er frostvæska og antall sylindre.

Hvorfor skeptisk til en T5? Hvordan er motorene forskjellige? Denne jeg har sett på har fått ny topp, ny kam aksling, ny styreenhet..
Hmmmm, og dette skal love bra? Topp, kamaksel og styreenhet er vel ikke akkurat slitedeler ;)
styreenhet er ikke hyppig å se. Kamaksel og løftere er derimot ikke helt sjelden lenger på t5 2.5 med km-stand spesielt opp mot 300k.
Desverre.


Sent from my iPhone using Tapatalk 2