Page 1 of 1

GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 24 Mar 2016, 08:28
by Holmkaran
Jeg har en campingbil av typen KARMAN KARUSO hvor det står en 2,4 D. med noe så sjelden som turbo.

I vognkortet står det bare 2,4 D
Effekt : 0 HK
Det står ingenting om TURBO.

Turboen er mest sannsynlig blitt ettermontert en eller gang da bilen var ny, 1995.

Det finnes ingen papirer på denne ettermonteringen.

Det jeg lurer på er om det ikke skulle vært anmerkt i vognkortet at bilen har turbo ?

Men det har heller ikke vært noe problem på EU- kontroll.

Men kan det bli et problem at det ikke står at det er TURBO i forhold til EU kontroll ??

Bilen er 5,5 m lang og veier 2800 kg. Gode bremser. Med turbo klarer den å holde seg på rundt 80 - 90 km/t også når det blir litt bakker.


Bør jeg dra på "Biltilsynet" og forklare situasjonen, og få de til å "skjønnsmessig" skrive inn i vognkortet at der er TURBO ?

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 24 Mar 2016, 10:20
by Titan
Hei

Her er en link som er relatert til temaet du spør om:
viewtopic.php?f=5&t=43594

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 24 Mar 2016, 14:24
by OddN
Holmkaran wrote:Jeg har en campingbil av typen KARMAN KARUSO hvor det står en 2,4 D. med noe så sjelden som turbo.

I vognkortet står det bare 2,4 D
Effekt : 0 HK
Det står ingenting om TURBO.

Turboen er mest sannsynlig blitt ettermontert en eller gang da bilen var ny, 1995.

Det finnes ingen papirer på denne ettermonteringen.

Det jeg lurer på er om det ikke skulle vært anmerkt i vognkortet at bilen har turbo ?

Men det har heller ikke vært noe problem på EU- kontroll.



Men kan det bli et problem at det ikke står at det er TURBO i forhold til EU kontroll ??

Bilen er 5,5 m lang og veier 2800 kg. Gode bremser. Med turbo klarer den å holde seg på rundt 80 - 90 km/t også når det blir litt bakker.


Bør jeg dra på "Biltilsynet" og forklare situasjonen, og få de til å "skjønnsmessig" skrive inn i vognkortet at der er TURBO ?
Ta deg en prat med biltilsynet, og ha gjerne med dokumentasjon på at bilene også ble levert med TDI. Og om det der går frem evt forskjeller på bremser, er du langt på vei. Vet ikke hvor enkelt det er å få slikt fra Møller nå for tiden, men det er verd å sjekke.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 25 Mar 2016, 13:11
by Buss Marius
Først av alt velkommen som første T4 eier i "Karmannklubben" her på Forumet. Karusoene er jo veldig sjeldne, både i Norge og ellers, og jeg er redd mange av de få som har blitt avertert på Finn.no har forsvunnet utenlands. Skulle jeg bytte ut min Karmann LT i noe mindre så står Karuso høyt på ønskelisten.

Jeg tror du bare skal kjøre glad og lykkelig videre med den som den er. HK antall er ikke angitt men motorvolum stemmer, dermed er det vanskelig for andre en biltilsynet å finne ut at du har en bil som er ombygd. Skulle du ha så ekstremt uflaks at dette blir oppdaget, vil du sikkert få en frist til å rette det opp/skaffe dokumentasjon.
Så vidt jeg vet ble det ikke bygd noen Karuso med facelift, dermed har du bremsene fra "gamle" 2,4d og 110hk bensin, med tromler bak og dårligre bremser forran enn senere modeller. Når du i tilegg har en motor som aldri har blitt levert originalt av VW så finnes det ikke dokumentasjon på hvor mye HK og dreimoment som er i den. Jeg antar du har rundt 110hk og 225nm. Skal du få dette godkjent må du ha dokumentasjon på hva motoren yter, det koster penger, dersom det er mulig å få til her i landet.
Jeg ville altså kjørt med det som det er og dersom jeg en dag hadde blitt stoppet, hadde jeg skaffet en donorbil og bygd om hele greia til 2,5TDI med 102hk, samt flyttet over hele hjulopphenget med bremser, slik at alt var som på TDI, jeg hadde også flyttet over girkasse. Da hadde prosessen vært mye enklere. En moderne TDI motor bruker også noe mindre diesel en den motoren du nå har.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 28 Mar 2016, 22:41
by Holmkaran
Takk for svar

Vurderte å selge bilen og har nå en kjøper som er interessert, men han ble veldig usikker når han så at vognkortet ikke hadde med turbo..

Helt enig med deg at det er utrolig små sjanse for at dette blir oppdaget. Samtidig virker det veldig fornuftig at en bil på 2800 kg har rundt 110 hk istedet for 78. Argumentet med tilsvarende biler som er laget med rundt 110 hk gjør jo at det burde være grei skurring å gå til biltilsynet og forklare situasjonen, og få dem til å anmerke i vognkortet; TURBO.
Men ut fra hva som er skrevet her på forumet så tror jeg at det å legge fram saken fort kan ende med at jeg ikke klarer å skaffe dokumentasjon.

Så ender jeg med mye ekstra arbeid og utgifter.

Hvis jeg tar saken opp med biltilsynet skal dere få høre mere fra meg.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 30 Mar 2016, 11:08
by Titan
Hei, vil bare hinte deg om at da jeg var i kontakt med Biltilsynet for 3-4 år siden så krevde de at jeg måtte kontakte avdeling for typegodkjenning hos VW og få dokumentasjon derfra om at VW godkjente motorombygging og effektøking (2,4d med ACV-turbo, intercooler, etc). Biltilsynet ville følge opp så fort dokumentasjonen kom på plass.

Da jeg kontaktet VW skriftlig via epost fikk jeg til svar at det var uaktuelt å fremskaffe godkjenning for ombygginga (dette var kun saksbehandling via epost). I argumentasjonen hadde jeg presisert at bremser var identisk en bensinversjon med 110 hk, og med dokumentasjon på bremsesystemkode (minnes det var "L") som jeg fikk hjelp til å fremskaffe ved et lokalt VW-verksted. Fikk ingen forklaring på hvorfor dette ble avvist, og ba om å få en begrunnelse men endte på samme måte med avslag.

Så min erfaring er at det er VW du kommer til å slite med og ikke Biltilsynet.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 30 Mar 2016, 16:59
by Buss Marius
Titan wrote:Hei, vil bare hinte deg om at da jeg var i kontakt med Biltilsynet for 3-4 år siden så krevde de at jeg måtte kontakte avdeling for typegodkjenning hos VW og få dokumentasjon derfra om at VW godkjente motorombygging og effektøking (2,4d med ACV-turbo, intercooler, etc). Biltilsynet ville følge opp så fort dokumentasjonen kom på plass.

Da jeg kontaktet VW skriftlig via epost fikk jeg til svar at det var uaktuelt å fremskaffe godkjenning for ombygginga (dette var kun saksbehandling via epost). I argumentasjonen hadde jeg presisert at bremser var identisk en bensinversjon med 110 hk, og med dokumentasjon på bremsesystemkode (minnes det var "L") som jeg fikk hjelp til å fremskaffe ved et lokalt VW-verksted. Fikk ingen forklaring på hvorfor dette ble avvist, og ba om å få en begrunnelse men endte på samme måte med avslag.

Så min erfaring er at det er VW du kommer til å slite med og ikke Biltilsynet.
VW ble startet av Hitler og av og til føler man at det fortsatt lever i Hitlers ånd: Sadisme i system.

Det SVV ba deg om, var en bekreftelse på noe de viste møller ikke kom til å gi deg. De vil aldri gi bekreftelse på noe de aldri har levert og med ukjent antall HK. I dag føler jeg det faktisk har blitt litt lettere å få til fornuftige ting med SVV. Men fredeles lever møller i Hitlers ånd.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 30 Mar 2016, 18:09
by OddN
Det eneste VAG kan dokumentere er selvsagt det de selv har levert. Så om 110 hesters bensinmotor er det største som fantes på identiske bremser, er det kun det som VW kan fremskaffe papirer på. Men med et slikt papir og litt fornuftig saklig argumentasjon, burde det være mulig å lufte dette for trafikkstasjonen. Og om du i tillegg argumenterer med at VW sin egen 2,5 turbodiesel hadde 88 eller 102 hester (150 hesteren trenger du kanskje ikke nevne) burde ikke dette være umulig.

Men jeg tror ikke du trenger å være redd for anmerkning på PKK hvis installasjonen ellers ser ok ut og bilen ikke ryker svart under røyktesten.

.

Posted: 30 Mar 2016, 21:03
by Seikel
.

.

Posted: 30 Mar 2016, 21:05
by Seikel
.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 30 Mar 2016, 23:07
by Renax
Det har ikke stått i vognkortet på noen av mine biler at det er turbo, det pleier heller ikke å stå.

Om noen på EU eller Vegvesen spør om turboen er ettermontert, så svarer du nei.

Den mann som står på kontrollstasjon skal da prøve på noe vis å finne ut om akkurat din Karmann Karuso ble levert med eller uten turbo, og det klarer de ikke finne utav.

At en slik doning trenger en turbo er det ingen tvil om, 2800kg med 75hk er kanske stakkarslig, noe Marius også kan bekrefte, vi drømmer vel om turbo begge to. Om jeg bygger om så sier jeg det ikke til en kjeft i noen kontrollørstillinger, det er ikke verd bryet har jeg fått lære engang.

Sent from my Lenovo P780 using Tapatalk

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 31 Mar 2016, 09:08
by Martin Sandvik
(2,4d med ACV-turbo, intercooler, etc)


Hvordan kan du mene at VW impotøren skal kunne gå go for en montering/kombinasjon de aldri har levert eller montert ?

De skriver villig ut kombinasjoner de har levert f.eks 2.5 TDI 102hk i en T4 96- , 112i dj i en T3 etc . 112hk I golf 1 etc etc

TUV er løsningen om ikke SVV kan finne ut av ombyggingen selv.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 31 Mar 2016, 10:14
by Buss Marius
Martin Sandvik wrote:(2,4d med ACV-turbo, intercooler, etc)


Hvordan kan du mene at VW impotøren skal kunne gå go for en montering/kombinasjon de aldri har levert eller montert ?

De skriver villig ut kombinasjoner de har levert f.eks 2.5 TDI 102hk i en T4 96- , 112i dj i en T3 etc . 112hk I golf 1 etc etc

TUV er løsningen om ikke SVV kan finne ut av ombyggingen selv.
Jeg får ikke ut bekreftelse på at LT1 ble levert med opp til 109hk og at bremsene er identiske, uavhengig av motorisering. De trenger ikke å gå god for noe som helts, annet en å bekrefte hva de har levert. Det er det eneste jeg trenger for å få montert inn en 110hk motor. Jeg har henvendt meg til Tyskland for å få dette, men de ber meg ta det med nasjonal inportør.

Les ellers denne tragiske saken om Møller i Asker og Bærum: http://elbilforum.no/forum/index.php/topic,26186.0.html

Er det rart min far absolutt ikke skulle ha et VAG produkt da jeg overtok hans siste T4. Han hadde da kjørt Transporter i 38 av de siste 40 årene.

Re: GODKJENNING ETTERMONTERT TURBO i en KARMANN KARUSO

Posted: 31 Mar 2016, 17:29
by Renax
Martin Sandvik wrote:(2,4d med ACV-turbo, intercooler, etc)


Hvordan kan du mene at VW impotøren skal kunne gå go for en montering/kombinasjon de aldri har levert eller montert ?

De skriver villig ut kombinasjoner de har levert f.eks 2.5 TDI 102hk i en T4 96- , 112i dj i en T3 etc . 112hk I golf 1 etc etc

TUV er løsningen om ikke SVV kan finne ut av ombyggingen selv.
Opel har hvertfall tidligere gitt ut dokumentasjon på at et exakt chassi tåler en motor med x mengde nm. Med de papirene var det visstnok relativt rett fram å godkjenne 20v Audifemmer i en gammal kadett.

Møller kunne ikke hjelpe meg med dokumentasjon på at T3 pre1984 ble levert med noe større enn 50hk diesel...

Sent from my Lenovo P780 using Tapatalk