vwbus.no

Hei.

Jeg har snoket rundt i forumet noen uker nå, og drister meg til min første post her.

Jeg er den stolte eier av en 1996 2,4d. Kjøpte den for noen måneder siden, og alt har vært fryd og gammen, helt til nå.

Jeg får ikke start på bilen når den er varm.

Det virker rett og slett som om det ikke er batterikapasitet til å starte, og batteriet detter til 7V når dette skjer. Batteriet har greie volt verdier ellers, både på gløding og tomgang. Dynamoen gir ladespenning. Det har også forekommet at det lukter svidd elektronikk hvis jeg prøver å starte flere ganger. Hvis jeg derimot bruker startkabler, starter den med en gang.

Presiserer at når bilen er kald starter den helt normalt.

Utfra poster som jeg har lest meg fram til her på forumet finner jeg lignende problemer, men ikke helt like. Utfra de postene har jeg kommet fram til at det kan være:
- Startmotor
- Glødeplugger
- Rele

Er det riktig?

Noen som har peiling på hva som kan være galt, evt hvordan jeg skal gå fram for å løse dette?

Det høres ut som det er dårlig kontakt et eller annet sted mellom batteri og starter

Kan også like gjerne være minuspolkabel mellom batteri og karosseri og jording mellom motor og karosseri.
Det går med mye strøm ved start og ved dårlig kontakt blir det varmt og lukten du kjenner kan være isolasjonen på kabler som blir varme.

Blinklysreleet mitt virker perfekt når det er kald, men blinker saktere og saktere jo nærmere sommeren vi kommer.

Du kan også ha en celle eller to i batteriet som er defekt, nok spenning uten belastning, men alfor lite ved belastning.
(siden du får start ved å bruke startkabler).

Jeg ville ha sjekket batteripolene først, bruk ei fil og puss til det ser reint ut. Sjekk også klemmene på kabelen, bruk fil og puss reint. Sett inn polene med litt vasselin før du setter på plass igjen klemmene. Virker ikke det kan du se på hele minus-kabelen, hvordan ser det ut der den er festet til godset? Kanskje litt fil og puss der også?

Takker for svar!

Dårlig kontakt ja.. høres jo ganske logisk ut det. Får gå over ledninger og dubbedingser tenker jeg!

Tror polene på batteriet er bra, men jeg har ikke sett hvordan det ser ut i karosserienden av kabelen.

Går det ikke en kabel fra starteren til karosseriet og?

hadde det samme på min bil.. hadde ingen problemer med å få starteren til å gå rundt.. men når møller belastningstestet det, så fant de at den datt til 8 volt under start... de konkluderte med at det var kortslutning i batteriet, og at jeg måtte kjøpe nytt....
(heldigvis selger jeg batterier selv )

hmm.. jeg har problemer med å få starteren til å gå rundt når bilen ikke vil oppføre seg...

Får se om jeg ikke skal få belastningstestet batteriet mitt hvis det ikke fører fram med feilsøking ifm. jording/kontakt.

Kanskje lurt å sjekke cellene i batteriet også? Etterfylle, syrevekt osv. ? Trodde i utgangspunktet batteriet skulle være ganske bra. Vet at det er forholdsvis nytt, og det klatrer oppover på spenningsverdien når tenningen er av, har hørt at det er ganske bra.

Duffcase wrote:hmm.. jeg har problemer med å få starteren til å gå rundt når bilen ikke vil oppføre seg...

Får se om jeg ikke skal få belastningstestet batteriet mitt hvis det ikke fører fram med feilsøking ifm. jording/kontakt.

Kanskje lurt å sjekke cellene i batteriet også? Etterfylle, syrevekt osv. ? Trodde i utgangspunktet batteriet skulle være ganske bra. Vet at det er forholdsvis nytt, og det klatrer oppover på spenningsverdien når tenningen er av, har hørt at det er ganske bra.

lurt å sjekke cellene iblant ja..

kan jo nevne at jeg ikke hadde noen andre problemer med strøm i bilen selv med det gamle batteriet som var kortsluttet.. og jeg har et rimelig stort anlegg i den..

henning wrote:

Duffcase wrote:hmm.. jeg har problemer med å få starteren til å gå rundt når bilen ikke vil oppføre seg...

Får se om jeg ikke skal få belastningstestet batteriet mitt hvis det ikke fører fram med feilsøking ifm. jording/kontakt.

Kanskje lurt å sjekke cellene i batteriet også? Etterfylle, syrevekt osv. ? Trodde i utgangspunktet batteriet skulle være ganske bra. Vet at det er forholdsvis nytt, og det klatrer oppover på spenningsverdien når tenningen er av, har hørt at det er ganske bra.

lurt å sjekke cellene iblant ja..

kan jo nevne at jeg ikke hadde noen andre problemer med strøm i bilen selv med det gamle batteriet som var kortsluttet.. og jeg har et rimelig stort anlegg i den..

I dag med mye "lukkede" batterier er det vel heller sjelden at en uansett tenker på slike ting som å måle syrevekta.
Gammel tommelfingerregel er at et fulladet batteri skal holde 1,28 på skalaen og avvik på 0,02-0,03 mellom cellene tilsier at batteriet er defekt.
En slik enkel måler koster ikke mer enn 20-30 kr. på "Ikketema" og andre bilrekvisitasjapper.
Litt visdom står her hos Exide på side 11 i PDF-fila. http://www.sonnak.com/pdf/Batteriets%20 ... 202005.pdf

Takker for info.

Fikk sjekket polene på batteriet, og jordingen i går, fant ikke noe galt der. Polene var rene og fine, batteriklemmene var godt festet, og jordledningen til gods var det heller ikke noe å utsette på.

Tror jeg skal måle batteriet (hvis det lar seg gjøre) for å se om det er defekt.

Hadde en episode på morgenkvisten i dag Møkkakjerra ville ikke starte etter at jeg hadde stoppet på en butikk for å kjøpe frokost. Måtte ringe til sjefen og spørre om han gadd å komme å hjelpe meg med start, rimelig flaut, spesielt siden jeg burde visst bedre enn å stoppe bilen når den er varm!

Det virker som ganske sikkert at batteriet er synderen.

Eller at du bruker mere strøm enn dynamoen kan putte inn i batteriet.

Korte kjøreturer, ofte start, lys, varmeseter, kraftig stereoanlegg og andre større forbrukere som brukes samtidig under kjøring, kan gjøre at du aldri får ladet opp batteriet noe særlig mens du kjører.

mm. Batteriet er vel det rimeligste å skifte i denne sammenhengen også. Så det er sikkert ikke så dumt å begynne der.

Tror ikke det er dynamoen. Som en test måtte jeg skru på ekstralys, varmetråder, stereoanlegg og varmeanlegget på full pupp før jeg så noe utslag på batteriet. Under vanlig kjøring er det jo heller sjeldent alt er på samtidig..

Duffcase wrote:Presiserer at når bilen er kald starter den helt normalt.

Hvis batteriet er synderen hadde han vel hatt problemer når bilen er kald også?

Hadde nok hatt enda større problemer i kulden om det var batteriet som var dårlig. Tror ikke det kan være forbindelsen fra gods til startmotoren heller, da hadde det ikke hjulpet med startkabel.

Naboen hadde samme problem på en toyota,lukta svidd når bilen gikk da,ville ikke starte når bilen var varm.Ladinga var ganske bra egentlig,men det var noe merkelig,som om det lada og tappet samtidig.Kjente på dynamoen når bilen hadde gått noen minutter,å da ble det en liten brannskade på handa.Var rett å slett kortslutning i dynamoen.Det første han merka var at det ble en merkelig lyd i stereoen i bilen,typisk "turbolyd".Jeg holder en knapp på dynamoen,selv om det ikke hjelper deg mye...?

Forfatteren wrote:Hadde nok hatt enda større problemer i kulden om det var batteriet som var dårlig. Tror ikke det kan være forbindelsen fra gods til startmotoren heller, da hadde det ikke hjulpet med startkabel.

Hadde nesten slått meg til ro med at jeg bare trengte bytte batteri for å fikse problemet nå!

Men, kan det være selve startmotoren som er dårlig da?

Dibben wrote:.Jeg holder en knapp på dynamoen,selv om det ikke hjelper deg mye...?

Hvordan kan jeg få testet den da? Hvor mye ladespenning bør den gi?

Duffcase wrote:

Forfatteren wrote:Hadde nok hatt enda større problemer i kulden om det var batteriet som var dårlig. Tror ikke det kan være forbindelsen fra gods til startmotoren heller, da hadde det ikke hjulpet med startkabel.

Hadde nesten slått meg til ro med at jeg bare trengte bytte batteri for å fikse problemet nå!

Men, kan det være selve startmotoren som er dårlig da?

Dibben wrote:.Jeg holder en knapp på dynamoen,selv om det ikke hjelper deg mye...?

Hvordan kan jeg få testet den da? Hvor mye ladespenning bør den gi?

ut fra det du skriver, så har du samme problemer som meg..
jeg kan bare konstatere at hos meg er det en blanding av diverse ting..
batteriet var kortsluttet, så det er byttet..
jordkabelen fra batteriet var dårlig, så den er byttet...
hadde og ny starter, og denne fusket og klikket til tider.. mest når det er varmt ute eller bilen er varm..
har nå funnet ut at ny starter er defekt.. og denne blir byttet idag.

ellers så er vel ladespenning ideel når den ligger på 14,4V(stemmer ikke det dere som mekker?)
lykke til med videre feilsøking

henning wrote:ut fra det du skriver, så har du samme problemer som meg..
jeg kan bare konstatere at hos meg er det en blanding av diverse ting..

henning wrote:lykke til med videre feilsøking

Jo takk! Høres logisk ut at feilen nok ligger mer enn en plass. Får nesten bare begynne i en ende og satse på at det løser seg etter hvert!

Duffcase wrote:

henning wrote:ut fra det du skriver, så har du samme problemer som meg..
jeg kan bare konstatere at hos meg er det en blanding av diverse ting..

henning wrote:lykke til med videre feilsøking

Jo takk! Høres logisk ut at feilen nok ligger mer enn en plass. Får nesten bare begynne i en ende og satse på at det løser seg etter hvert!

jeg ville begynt med batteriet og fått testet det..

En oppdatering her hvis noen er interessert...

Målte batteriet, fant ingen feil. Syrevekten var lik på 5 av 6 celler, med avvik på den ene på 0,0025.
Ladingen fra dynamoen lå på optimalt, så det var ingen feil der heller.
Målte så motstanden mellom minuspolen på batteriet, karosseriet og ulike deler av motoren, fant ingen dårlige punkt der heller.

Så jeg gikk for starteren, skrudde den ut, og funksjonstestet. Fant ingen umiddelbare feil, innslaget var bra, men det virket som om den "datt ut" sånn helt plutselig av og til. I tillegg fikk jeg bekreftet at lukten av svidd elektronikk kom herfra. Fikk kjøpt ny startet til den nette sum av 2050,- monterte den, og startet.

Merket med en gang at starten føltes mer "tight". Stoppet og startet et par ganger (kald), alt ok. Tok så en kjøretur, fikk varmet opp bilen skikkelig, og teste på nytt, suksess!

Så da var jeg fornøyd. Det var ganske greit å få skiftet starteren også. Eneste problemet var den innerste bolten, som ikke akkurat var lett tilgjengelig. Brukte faktisk mer tid på å få bunnplata på plass igjen enn starteren, møkkagreie. Ellers fant jeg en lekkasje i servosystemet som sikkert bør fikses, og kan forklare hvorfor bilen "hviner" og rister litt hvis jeg holder litt for stor fart inn i rundkjøringer..

Takker for alle svar som gjorde at jeg fikk løst dette!

grattis med ny starter

Problem med at batteriet må lades etter 5-6 dager. Etter to tre turer pr.dag pga. at startmotoren bare står å klikker i ett sett ved startforsøk. Etter at batteriet lades noen timer starter den helt perfekt, men lades tydeligvis ut etter 5-6 dager igjen.

Nytt batteri på 100A (800 startkapasitet)
90A dynamo i orden og testet i benk lader i benk max 70A fordi benken får hard motstand fra dynamoen. (kansje benken er litt svak?) men bilelektrisk sa den var i orden. Børstene er fine, ankeret er greit. Ingen slark.

Litt variabel lading fra dynamo når den er montert i bilen.
Ved oppstart på tomgang 11.9V, ved moderat turtall 2000 stiger spenningen til 12.9V ved høyeste turtall (bånn gass) stiger den raskt til 13,9Volt Etter at motor er avslått måler den fortsatt 13.86 og synker sakte men sikkert nedover 13.85, 13.84 osv..

Sjekket jo børstene/spenningsregulatoren, og den ser fin ut. Skal den byttes med større? eller er det annen regulering som gjør at dynamoen ikke lader ofte nok`?


Krypstrømn som lader ut batteriet i smug??
målet med ampermeter mellom pluss på batteri og plusskabelen 0.01A, tok ut radio uten effekt.

Dynamoen målet at den ladet max 70A i benk, er den for svak for 100A batteriet?

Hva i all verden kan dette være?

Våre biler lader 13,8-14,1 uansett turtall og med normalt forbruk. Detter til 13,6 med max forbruk. noen ganger til 13,1, men da brummer det veldig fra bass kassa:)
Har ikke målt A, men den ene dynamoen er på 120A og den andre er på 90 eller 95A
Har 110Ah banner power bull i begge bilene
Tror nok 70A er litt lite til å lade et stort batteri ja. Da blir vel dynamoen fort sliten.
Den klarer vel aldri å lade det helt opp kanskje?

Ved å bruke tips som beskrevet under dette avsnittet fant jeg sannsynligvis svaret på problemet med ladingen.

Den blå kabelen fra dynamo som ledes opp i koblingsklemme oppå startmotoren sjekket jeg gjennomgangen på ved å plugge ut koblingsklemmen og demontere den fra dynamoen. Den var i orden. Da jeg satt på tenningen uten denne kabelen lyste ladelampen plutselig. Noe den ikke hadde gjort på lenge. Da jeg plugget i klemmen og koblet den blå ledningen til dynamoen virket plutselig også turtelleren. Den slo kun inn av og til ved høye turtall. Jeg demonterte klemmen igjen og renset polene godt og monterte sammen. Nå blinker ladelyset raskt og turtelleren slår inn umiddelbart ved oppstart. Nå lader dynamoen 14.2V med det samme ladelyset slukkes og turtelleren viser ca 800 omdreininger.

Konklusjonen er altså at det er en styrestrøm som sannsynligvis bygger opp et magnetfelt og styrer hvor mye eller når dynamoen skal lade. Denne har faktisk alt å si for at dynamoen skal virke i det hele tatt. Selv om dynamoen kjøres i testbenk og funker der, vil den ikke virke i bilen dersom styringen ikke er i orden.

Takker til disse to på nettby:

Dette fant jeg på nettby da jeg søkte problemet opp på google:
bjarthe 52
[Skrevet for 1 år, 4 måneder siden av bjarthe] - #13

Altså, da jeg foreslo brudd i "kontrollkabelen", var det ikke ladelampen jeg mente. Meg bekjent skal dynamoen fungere normalt uannsett ladelampe. Dynamoer har èn eller tre ledninger (+ trefellern-spesial som har fire, egen jordledning. Ja, jeg så innlegget. Takker for info) - Jeg gjetter på at dynamoen din har 3 ledninger. Èn tilkoblet batteriet, èn til ladelampen, og èn til spenningsregulatoren for magnetisering av feltviklingen. Sistnevnte ledning "forteller" spenningregulatoren hvor høy ladespenningen skal være. Brudd i denne ledningen skal, såvidt jeg vet, medføre at dynamoen ikke virker slik den skal. "Andre enden" av denne ledninger er tilkoblet "langt ut" i det elektriske anlegget. Dette for å kunne regulere ladespenningen etter forbruket og spenningen.

Åh, dette hørtes passe amatørmessig ut, ja ...
Svar Siter
handyman68 42
[Skrevet for 1 år, 2 måneder siden av handyman68] - #14
* * *
Amatørmessig eller ikke, du hadde i hvertfall rett

Først nå har jeg fått tid til å se på dette.

Ledningene var tilsynelatende hele, men det viste seg allikevel at det var brudd i den tynne blå. Bruddet lå akkurat der ledningene kommer ut fra felles sort korrogert plastslange, ca 10 cm fra dynamoen. Denne hadde en klemme på enden for å holde slangen sammen (splittet slange). Denne klemmen klemte også på ledningene, slik at det over tid har medført brudd.
Svar Siter