Service... Dyrt... :(

atledreier · Post by **atledreier** » 31 Aug 2009, 19:46

Ja, så skulle vi inn på en liten sjekk, siden bilen gikk litt dårlig, lakk litt bremsevæske osv...

Hadde mistanke om dårlig turbo, den svetter litt olje, og bilen trekker veldig dårlig. Visste om en lekk slavesylinder til clutchen. Ulyd i forstilling og bilen hogger på clutchen når jeg løser den, så regner med dårlig motorfeste. Ba også om en generell service, siden det ikke er servicehefte på bilen og jeg ikke ANER når den ble tatt sist. Bedre føre var.

Etter to timer på verksted fikk jeg beskjed om at turboen var fin, den lader 0.6-0,7bar. Men de var enige i at bilen gikk dårlig. De ville ta en 'grunninnstilling' på dieselpumpe, kam og slikt for å se om det ble bedre. Slavesylindermistanken min viste seg å være korrekt. De skulle ta en bremsetest, og da gikk pedalen i gulvet og to rustede bremserør sprakk. Disse må selvfølgelig byttes.
De hadde på det tidspunktet ikke sjekket motorfeste eller opphenget framme, og allerede var prisen blitt 16 lapper....

Dette er ting vi burde gå til forhandler og kreve avslag i prisen for, ikke sant? Burde vi sjekket alle bremserør på besiktigelse? Burde vi vite at bilen gikk dårligere enn den skulle (vi har aldri hatt slik bil før, er vant med mye sprekere biler)?
Verkstedet mente det kunne være et registerreimskifte som ikke var gjort skikkelig. Clutchen er grei nok, den kan ryke når som helst. Opphenget er greit nok, det merket vi når vi prøvekjørte. Motorfestet er greit nok, vi merket at det hogget litt når vi prøvekjørte.

Bilen er en '97 T4 2.5TDI ombygd lang VIP, gått en kvart mill.

Egentlig er vi bare glad for at bremsene røk på verkstedet, og ikke i trafikken...

Andyboy · Post by **Andyboy** » 31 Aug 2009, 19:52

Kommer helt an på avtalen du har med forhandler du kjåpte den av, fikk du med bruktbilgaranti er dette noe du må prate med dem om, hvis du "kjøpte den som den står" uten garanti ligger du nok litt dårigere ann...
det at den går dårlig kan fort være luftmassemåler som er dårlig på disse bilene.

Ikke lett å sjekke bremserør når du besiktiger bilen da du må legge deg under bilen, sikkert mange som gjør det men...

Der Postmeister · Post by **Der Postmeister** » 31 Aug 2009, 19:56

Prøv å bytte luftmassemåler. Det er en enkel operasjon. De kan ofte være tema ved dårlig futt.

Ved kjøp av bruktbil av en forhandler, har du en bruktbilgaranti(normalt). Det er vel ikke mer enn det du og forhandler må forholde dere til. Skjer det ting innen garantitiden, kan/må fohandler reparere det som ryker. Utafor tia, må du nok stå for dette sjøl, for noe avslag i pris trur jeg ikke du kan hente noe sted. Kun reparasjon. Klart du kan få goodwill, men det er avhengig av ditt kundeforhold.

At bremserør på en 12 år gammal bil kan være dårlig er ingen overraskelse. Dette har mye å si selvfølgelig om bilen har gått mye i salt eller ikke.

atledreier · Post by **atledreier** » 31 Aug 2009, 20:15

Har bruktbilgaranti, så det burde ordne seg. Synes også det var litt rart at de ikke nevnte luftmengdemåler i det hele tatt, men... Som dere sier, den er lett å bytte selv. Får se hvordan bilen oppfører seg når den er ferdig i morgen.

Angående bremserørene så er det nok noen som legger seg i søla og kikker nøye under bilen, men jeg har ikke know-how eller erfaring nok til å si hva som er hva under der. Dessuten er dette en såpass viktig del av bilens sikkerhetsutstyr at jeg mener det SKAL være på plass og i orden, og at ikke en kunde skal måtte ta en bremsetest for å sjekke om røra holder, så lenge bilen 'er sjekket i god stand' i følge selger. Tenk om det hadde skjedd i 50-sone ved et fotgjengerfelt? Hjelper lite at jeg hadde bruktbilgaranti da.... Huff, ekkelt...

Andyboy · Post by **Andyboy** » 31 Aug 2009, 20:19

Vanlig praksis hos forhandlere jeg har jobbet for at biler de selger sjekkes før salg men. ble vel oversett eller bilen ikke er sjekket.....
bra det ikke røk i en annen situasjon ja.... ikke trivelig å miste bremsen

Der Postmeister · Post by **Der Postmeister** » 31 Aug 2009, 21:07

Den praksisen med at biler sjekkes før innbytte/salg ville jeg IKKE stolt på i det hele tatt. Der syndes det MASSE.

Even · Post by **Even** » 31 Aug 2009, 21:21

Snyns det ble fort dyrt med den sjekken da...

atledreier · Post by **atledreier** » 31 Aug 2009, 22:57

Ja, synes også det ble nokså dyrt.
Den 'grunninnstillingen' kosta visst 4-5laken bare den. Og bremserøra var også nokså dyre. Så var det slavesylinderen, halvannen lapp for delen og så arbeid... Blir litt når man legger sammen sånn... Men men.. Så lenge bilen blir trygg og god å kjøre etterpå så er det greit nok. Det var det vi prutet den ned fra prisantydning, så...

rusthaug · Post by **rusthaug** » 06 Sep 2009, 09:57

Er ikke VIP en ombygd gammel transporter????? Har sett noen anonser for disse,og lurer på hva de er for noe,har den lang eller kort front?Uansett så har du ved kjøp hos forhandler betalt for en garanti (som de har bakt inn i pris,uansett om du prutet den litt ned)

Indian · Post by **Indian** » 06 Sep 2009, 23:10

Disse som selger VIP bilene er ikke bilforhandlere.....heller Norges Kebab eller Kebab Kongen. Tror ikke reklamasjoner blir lett.

extremracing.net · Post by **extremracing.net** » 06 Sep 2009, 23:17

rusthaug wrote:Er ikke VIP en ombygd gammel transporter????? Har sett noen anonser for disse,og lurer på hva de er for noe,har den lang eller kort front?Uansett så har du ved kjøp hos forhandler betalt for en garanti (som de har bakt inn i pris,uansett om du prutet den litt ned)

di aller fleste VIP t4 er ombygde transporter

(dvs:kort front)
hmm.lurer på hvorfor. billigere i innkjøp kanskje? og di er kun pyntet opp med div detaljer som: skinn over alt,vw merke i taket m dioder,kaffetrakter,tv skjermer i taket, krååm speil og skyve vindu i side dører fra t5,kufanger,bla...

Rudeboy · Post by **Rudeboy** » 07 Sep 2009, 07:34

Ser at i annonsene til "Tyrkerbrakkene" flest, så er det privatpersoner som selger.

Da er det enklere for selger enn om det hadde vært firma som sto bak salget mht kjøpslovgivninga.

Men en kjøper har heldigvis sine rettigheter og dem finner man bl.a på lovdata.no

mvh,
Yngve S

atledreier · Post by **atledreier** » 07 Sep 2009, 15:36

Neste steg i sagaen om katta i sekken...

Har nå hatt bilen inne i en hel uke+en dag.

Hele forrige uke kom på 20.500 og litt. Det hadde visstnok vært 'svært vanskelig å bytte slavesylingeren'. Greit nok, vi har ikke betalt for alle de timene.

Så det som er gjort:
Skiftet slavesylinder, clutch
Skiftet bremserør over tank
justert motor+skiftet dieselpumpereim
+deler
20.549,- ink moms.

Vi hentet bilen fredag ettermiddag. Da stod de og klødde seg i huet og fikk ikke bilen til å gå skikkelig. Den gikk like dårlig som før. Dvs. at enhver akselerasjon i mer enn svake oppoverbakker var utelukket. 3gir og 60km/t gikk sånn noenlunde opp bakker på mer enn 200m. Bilen dro bittelitt mellom 2800 og 3200, ellers var det veldig lite å hente.
De hadde juster dieselpumpe og byttet reima uten an det hjalp. hadde da tenkt 'luftmassemåler'. Ok, byttet den, samme resultat. Men da de dro ut pluggen og kjørte uten LMM gikk bilen adskillig bedre på lavere turtall. Nå ble det litt mer bunndrag osv. De hadde på forhånd sjekket at turboen fungerte og ladet fint.
Så beskjeden vi fikk på fredags ettermiddag var: "Vi har plugget ut LMM. Bilen går mye bedre nå. LMM er ikke nødvendig, det er stort sett for å holde utslippene nede". Javel, tenkte vi. Det var da rart, men ok, de er bilmekanikere, det er ikke vi. Og når vi kjørte hjem så dro vitterlig bilen bedre på lavere turtall. Nesten slik man kan forvente av en TDI. Kjørte i kø hjem og tenkte ikke mer på det. Lørdag skulle jeg kjøre en tur, og etter et par km gikk bilen VELDIG dårlig. 2.gir og 40km/t og null drag. På litt høyere turtall var det fusking og nykking og stygg vibrasjon i motoren. Stoppet, og plugget i LMM igjen. Bilen gikk nå 'fint' dvs slik den gjorde før verkstedbesøket, men med noe nykking på høyere turtall (3k+). Kjørte noen km til, og samme sak. Stoppet, dro ut LMM, og kjørte videre. Bilen går nå greit på lavt turtall, men nykker stygt på høyt turtall.... Og ikke lenge etter går den i hva jeg tror er nødmodus igjen.
Verkstedet bekreftet at bilen hadde en feilkode på nødmodus, og at de hadde slettet den, og ikke fått bilen til å gå i nødmodus etter dette. Jeg er temmelig sikker på at jeg skal få det til uten å prøve spesielt hardt på vei hjem fra jobb i dag, for å si det sånn...

Verkstedet trodde kanskje det kunne være katalysator eller lyddemper som var tett og strupet motoren, så de hadde nede eksosanlegget i dag, men det så visst fint ut. Så de ville bare sende meg videre til Klepp Elektrodiesel for å få sjekket dieselpumpe...

Så var det bremsene....
Når vi hentet bilen la vi merke til at NOE hadde skjedd med bremsene. Det var såvidt vi touchet pedalen, så var det god bremseeffekt. Flott tenkte vi, dette var andre boller! Men etter en tur på noen km stoppet vi, og idet vi gikk ut av bilen lukter det skikkelig sveis, og det røyker godt av høyre hjulbuen. Felgen er glovarm, og jeg tør ikke tenke på temperatur på bremseklosser, kalipper og ikke minst bremsevæske. På vei til jobb i dag stod jeg i kø i nedoverbakke, og måtte bruke clutch og 1. gir for å få bilen til å trille. Alle andre biler jeg har hatt og kjørt der har begynt å trille bare ved å slippe bremsen i fri.
Gav beskjed om dette også i morres da jeg leverte bilen tilbake til verkstedet, men de "fant ingen tegn til at bremsene hang"

Selgeren av bilen, et firma på Alnabru har ikke svart på henvendelser heller...

Er ganske oppgitt nå, bilen er i praksis ubrukelig slik den står og på mange vis verre enn den var før vi leverte den på verksted... *sukk*

Rudeboy · Post by **Rudeboy** » 07 Sep 2009, 17:49

NAF ?

mvh,
Yngve S

extremracing.net · Post by **extremracing.net** » 07 Sep 2009, 18:28

huff og huff,føler med deg,er kjedeligt når slikt skjer. har du bilen inne på et vw merke verksted eller??
meld deg inn i Naf og få advokat til og sende rekomandert brev til firmaet du kjøpte bilen av,
kjøps loven er ganske klar ang kjøp og salg av biler mellom firma og private. vesentlig feil eller mangler på en bil og man kan i teorien få hevet kjøpet eller dekket kostnadene man har med og fikse bilen

lykke til.

JourneyMan · Post by **JourneyMan** » 07 Sep 2009, 18:52

extremracing.net wrote:huff og huff,føler med deg,er kjedeligt når slikt skjer. har du bilen inne på et vw merke verksted eller??
meld deg inn i Naf og få advokat til og sende rekomandert brev til firmaet du kjøpte bilen av,
kjøps loven er ganske klar ang kjøp og salg av biler mellom firma og private. vesentlig feil eller mangler på en bil og man kan i teorien få hevet kjøpet eller dekket kostnadene man har med og fikse bilen lykke til.

For det første tror jeg ikke NAF hjelper til med problemet når det oppstod før du meldte deg inn i organisasjonen. Det blir som med en forsikring. Nytter ikke å kjøpe kasko etter du har kjørt i grøfta

For det andre har jeg prøvd NAF med en liknende klagesak mot Follo Bil på Ski. De var ikke videre ivrig på å hjelpe til, selv ikke med noe så banalt som et brev med NAF-logo. Må si jeg ble litt skuffet over det.

extremracing.net · Post by **extremracing.net** » 07 Sep 2009, 19:03

JourneyMan wrote: For det første tror jeg ikke NAF hjelper til med problemet når det oppstod før du meldte deg inn i organisasjonen. Det blir som med en forsikring. Nytter ikke å kjøpe kasko etter du har kjørt i grøfta For det andre har jeg prøvd NAF med en liknende klagesak mot Follo Bil på Ski. De var ikke videre ivrig på å hjelpe til, selv ikke med noe så banalt som et brev med NAF-logo. Må si jeg ble litt skuffet over det.

nei sant det nok det første da

hehe
men naf her nede på sørlandet er veldig flinke.har snakket med advokat selv et par ganger og det uten og være naf medlem,men ringte til naf sin advokat og han snakket veldig mye og kom med masse råd og tips+ hans erfaringer.. men di er vel forskjellige di oxo som alt annet desverre

ChrisRw · Post by **ChrisRw** » 07 Sep 2009, 19:40

Hei..

Trist å kjøpe katta i sekken har gjort det selv en gang før å for å si d mildt så kunne jeg godt tenkt meg å vrid nakken på han jeg kjøpte bilen av.. Endte opp med å koste meg rundt 40.000 kr ca 2 mnd etter at den kom i mitt eie..

Over til bilen din!!

Har dere prøvd å se over alt av vakum slanger?
Dersom vakumslangen til turbo er hull i eller av/ikke tett) så mister du jo alt av kraft! Var inne på verksted med bilen min i dag bare for å se lett over motor,slanger, ledninger og div å kom fram til at jeg må bytte 3 stk vakum slanger nå snarest!

Har forresten en 97mod Carabus 2,5tdi

Mvh

Andyboy · Post by **Andyboy** » 07 Sep 2009, 21:28

Ville prøvd ett annet verksted, høres ikke ut som de har utstyret/erfaring med T4 som trengs.... har du utstyr sjekker du lett om dieseltiming er feil før du evt bytter reim/ justerer det. feilen kan ligge på forholdet kam/ veiv.
rart de demonterte eksoanlegget og så på det å ikke så noe feil, jeg ville heller hektet det av etter turbo og prøvekjørt....
Som nevnt her har de vel sjekket turbotrykk, og da kan en utelukke vakuumslanger mener jeg, kan evt være den fra innsuget til styreenheten da...
de har jo tatt det dyreste på den nå så da finner de nok ut av det snart. hvis ikke tannreima sitter litt feil da.
En calipper som henger kan fort være fin i perioder, og det er jo typisk det når en leverer bilen på verksted at den ikke henger akkurat da....

ChrisRw · Post by **ChrisRw** » 07 Sep 2009, 21:51

Men når bilen blir kjørt på tomgang er det ikke like stor motstand på motor som ved kjøring på vei så kan jo være at det er vakum.. skal ikke si for sikkert, men kan jo være som du sir at det er fra innsuget til styreenheten.. håper han finner ut av det snart.. surt å plages:(

Indian · Post by **Indian** » 07 Sep 2009, 21:54

Har verstedene lov å ta betalt for feilsøking når de ikke får det til? Feilsøking skal være feilsøking der feilen blir rettet opp.
Er er kunden som skal svi fordi et verksted har lite peiling?
Hos VW i Koblenz i 2006 søkte de etter feilen i automatkassen. Etter en stund tok de ned bunnpanna i kassen for å konstatere feilen 100%......kostet meg ingenting for 3 timers arbeid.

extremracing.net · Post by **extremracing.net** » 07 Sep 2009, 22:10

Indian wrote:Har verstedene lov å ta betalt for feilsøking når de ikke får det til? Feilsøking skal være feilsøking der feilen blir rettet opp.
Er er kunden som skal svi fordi et verksted har lite peiling?
Hos VW i Koblenz i 2006 søkte de etter feilen i automatkassen. Etter en stund tok de ned bunnpanna i kassen for å konstatere feilen 100%......kostet meg ingenting for 3 timers arbeid.

tenk litt over hva du skrev her

tror du virkelig at et verksted vil feilsøke på en bil uten og ta seg betalt for det??
hehe da kan jo bare verkstedet si,nei vi klarer sikkert ikke og finne ut av feilen din så vi giddeer ikke og kaste bort x-antall timer på feilsøking desverre

er jo ikek verkstedet sin feil at bilen tuller

joheri · Post by **joheri** » 07 Sep 2009, 22:45

Jeg husker jeg forsøkte å finne en årsak til at bilen min ikke ville starte etter ca 5 min kjøring. Dro da til et VW verskted for å "fiske" litt etter mulige løsninger. Verksmesteren foreslo selvfølgelig å sette bilen inn der så de kunne se på den (noe jeg selvsagt ikke gjorde). Men, jeg husker godt at han la til at de bare ville ta betalt for den delen som eventuelt var feil med. Hvis de tester ut andre deler og det ikke hjelper ville de ikke ta betalt for det også.

Slik jeg forstod det, ville de bare ende opp med å ta betalt for den delen som til slutt ville løse problemet.

Det hører også med til historien at jeg hadde bilen på et VW verksted i Sverige i en hel uke. Heller ikke de kunne finne feilen. Tror jeg endte opp med å betale for 3 arbeidstimer med den begrunnelse at de ikke hadde klart å løse problemet. Så, konklusjonen er vel at noen verksteder kan være fair og slå av på prisen hvis de ikke klarer å løse problemet.

Indian · Post by **Indian** » 07 Sep 2009, 23:02

Det er helt OK at verkstedene tar betalt for feilsøking. Med feilsøking mener jeg at feilen blir funnet.

joheri · Post by **joheri** » 07 Sep 2009, 23:05

Ja, ikke sant. Tror nok at flere verksteder har denne policyen at de ikke tar betalt for full pakke hvis de ikke finner feilen. Litt skal de ha for forsøket, men....