Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Caravelle/Transporter 1980-1991/Syncro -92
Pål_B
-
-
Posts: 717
Joined: 25 Jun 2008, 03:02
Phone: 91312444
Location: Nøtterøy / Tønsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Pål_B »

Noen som har erfaring med Maxxis Trepador eller Khumo KL71 på Syncro? Begge ser ut som heftige dekk. En kompis skryter veldig av KL71. Men han har 33/10,5/15 på en L200, og vet ikke helt om det kan sammenlignes :)
Mvh
Pål
excit
Posts: 55
Joined: 27 Feb 2006, 08:07
Location: Spydeberg, Østfold

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by excit »

jo lavere ET jo større slitasje på hjullager
Jeg ser at dette til stadighet hevdes ifob. felgdiskusjoner. Er dette egentlig sant?

Hvorfor spiller innpress noen rolle for slitasjen på hjullager når vektbelastningen på hjullageret og innfestingspunktet for felgen (ytterst på navet, duuhh!....) er den samme?

Tron
Tron Bøe
Tur-Bo
-
-
Posts: 4498
Joined: 17 Jan 2009, 22:27
Car: 2000 t4 syncro
Phone: 46925366
Location: Treungen Telemark

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Tur-Bo »

excit wrote:
jo lavere ET jo større slitasje på hjullager
Jeg ser at dette til stadighet hevdes ifob. felgdiskusjoner. Er dette egentlig sant?

Hvorfor spiller innpress noen rolle for slitasjen på hjullager når vektbelastningen på hjullageret og innfestingspunktet for felgen (ytterst på navet, duuhh!....) er den samme?

Tron
Pga. vektstang prinsippet. Prøv å hold armen rett ut fra kroppen så lenge du klarer, så gjør du det samme men bøyer albuen sånn at hånden kommer så nærme skulderen som mulig, du vil høyst sansynlig klare å holde armen oppe mye lenger.
så kluet er at vektbelastningen på navet øker når Et blir lavere.
Hemmelig agent for Trollsikkerhetstjenesten.
2000 t4 syncro .89 MB 300 tdt 4matic., 96 Norsjø carrier. 1991 Mazda mx 5. 2000 Harley Davidson Road King classic. 1983 Susuki GR 650.1966 Tempo corvette 300.
excit
Posts: 55
Joined: 27 Feb 2006, 08:07
Location: Spydeberg, Østfold

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by excit »

Pga. vektstang prinsippet.
Ok. Da er vel ET = 0 optimalt? Da er det ingen vektstangvirkning på innfestningen ved navet. Og logisk følger av det at lavere ET enn originalt gir mindre slitasje?

Tron
Tron Bøe
Tur-Bo
-
-
Posts: 4498
Joined: 17 Jan 2009, 22:27
Car: 2000 t4 syncro
Phone: 46925366
Location: Treungen Telemark

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Tur-Bo »

excit wrote:
Pga. vektstang prinsippet.
Ok. Da er vel ET = 0 optimalt? Da er det ingen vektstangvirkning på innfestningen ved navet. Og logisk følger av det at lavere ET enn originalt gir mindre slitasje?

Tron
Nei, som oftes ligger lageret lenger inn enn festepunktet til felgen, det er en grunn til at de fleste biler har felger som bygger mer innover enn utover ( høyere ET ) Hvis dette ikke var et problem ville det være rimligere for bilprodusentene og lage smalere bakaksler og bare ha felger som bygger utover i bredden.
Hemmelig agent for Trollsikkerhetstjenesten.
2000 t4 syncro .89 MB 300 tdt 4matic., 96 Norsjø carrier. 1991 Mazda mx 5. 2000 Harley Davidson Road King classic. 1983 Susuki GR 650.1966 Tempo corvette 300.
excit
Posts: 55
Joined: 27 Feb 2006, 08:07
Location: Spydeberg, Østfold

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by excit »

Men vektstangens festepunkt må da nødvendigvis være der felgen festes, så hvis "vektstangprinsippet" er det avgjørende for belastningen på lageret spiller det vel ingen rolle om vektstangen bygger innover eller utover?

Man overfører vel ikke belastningen til lagerets midtpunkt ved å bruke innpress = avstanden fra felgens festepunkt (Flens?) til midten avhjullageret? I så fall hvilke fysiske lover er det som virker inn her?

Jeg håper ikke jeg oppfattes som kranglete, jeg lurer virkelig på hvordan dette henger sammen.

Tron
Tron Bøe
Pål_B
-
-
Posts: 717
Joined: 25 Jun 2008, 03:02
Phone: 91312444
Location: Nøtterøy / Tønsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Pål_B »

Vektstangens festepunkt blir midt i lageret. Hvor ellers henger hjulet fast i bilen :)
Mvh
Pål
Ørjan
-
-
Posts: 1207
Joined: 03 Dec 2005, 20:06
Car: t5 1.9tdi-t3 syncro sperr foran og bak-t3 1.6td-t3
Phone: 97120012
Location: Askøy
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Ørjan »

om man har like mye felg på hverside av navet, er optimal vekt fordeling.

belastningen går beint ned ved navet,
har man mye felg på ene siden av navet kan denne vektstangen belaste navet sideveis som vil gå utover lageret.
You create your own universe as you go along.
Pål_B
-
-
Posts: 717
Joined: 25 Jun 2008, 03:02
Phone: 91312444
Location: Nøtterøy / Tønsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Pål_B »

Belastningen går beint ned for lageret, ikke navet
Mvh
Pål
Ørjan
-
-
Posts: 1207
Joined: 03 Dec 2005, 20:06
Car: t5 1.9tdi-t3 syncro sperr foran og bak-t3 1.6td-t3
Phone: 97120012
Location: Askøy
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Ørjan »

ikke visst du skal regne med vridnings belastningen av navet i lageret.
da må man ta navet som utgangspunkt for dead center mener jeg hvertfall..

men skal man ha litt konkuranse må man selv få lov å gjøre hva man selv mener er best.. så vi det jo vise seg hvem som vinner..
You create your own universe as you go along.
Syncroeier
-
-
Posts: 1092
Joined: 26 Jul 2004, 18:02
Car: T3 Syncro DJ '88
Location: Kongsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Syncroeier »

Prater man litt forbi hverandre her?

Skal lageret brukes riktig må senteret av lageret være in-line med senteret av dekkbanen(aksielle senter).
Siden anleggsflaten mot felgen vanligvis er noen cm utenfor senteret av lageret korrigeres det ved å flytte dekkbanen i forhold til anleggsflaten, derav innpress på felgene. :)

tror det hjelper å se alle deler på hjulsiden av lageret som en del, anleggsflaten mot bakken må fordeles likt på hver side av lageret, som er eneste kobling mot bilen. Er navet 8cm på utsiden av senteret på lageret må felgens anleggsflate være tilsvarende 8cm fra senter på dekkbanen.
Ørjan
-
-
Posts: 1207
Joined: 03 Dec 2005, 20:06
Car: t5 1.9tdi-t3 syncro sperr foran og bak-t3 1.6td-t3
Phone: 97120012
Location: Askøy
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Ørjan »

jeg mener det du sier her er feil i forhold til vanlig fysikk.

ta vekk selve felg banen, slik at bare feste platen på felgen står på navet og rett på bakken.

Slik er det hele tiden, uansett hvor mye felgen er presset ene eller andre veien.

eneste man kan fordele med inpresset er å fordele mest mulig lik mengde felg på hver side av navet, slik at navet ikke får balanse i forhold til vridning i lageret.
You create your own universe as you go along.
OddN
-
-
Posts: 7606
Joined: 27 Aug 2004, 17:57
Location: Skjønhaug, Indre Østfold

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by OddN »

Ørjan wrote:jeg mener det du sier her er feil i forhold til vanlig fysikk.

ta vekk selve felg banen, slik at bare feste platen på felgen står på navet og rett på bakken.

Slik er det hele tiden, uansett hvor mye felgen er presset ene eller andre veien.

eneste man kan fordele med inpresset er å fordele mest mulig lik mengde felg på hver side av navet, slik at navet ikke får balanse i forhold til vridning i lageret.
:roll: Det du sier her ligner ikke mye på "vanlig fysikk" dessverre...

Vet nesten ikke hvordan jeg skal prøve å forklare... men det var belastning på hjullager som var tema her, ikke sant. Prøv å se for deg en felg med 0 i innpress montert bak på en T3... Da er festepunktet mot navet på samme plass som senter av felgbanen. Prøv så å se for deg at man bytter ut denne felgen med en ellers lik felg, men med et innpress på 50mm, montert med en 50 mm tykk spacer... felgen havner på samme plass i forhold til bilen. Tenk deg så at du lager et nytt nav, 50mm tykkere og monterer samme felgen med 50mm innpress. Fremdeles havner felgen på samme plass i forhold til bilen, ikke sant... Alle disse alternativene gir samme belastning på hjullagrene! Det som avgjør er avstanden fra senter av felgbanen til senter av hjullager.
Ørjan
-
-
Posts: 1207
Joined: 03 Dec 2005, 20:06
Car: t5 1.9tdi-t3 syncro sperr foran og bak-t3 1.6td-t3
Phone: 97120012
Location: Askøy
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Ørjan »

ehh,nei visst du flyter ut felgen 50mm med en spacer da øker belastningen på lageret, kraft x arm
You create your own universe as you go along.
Livar
-
-
Posts: 1981
Joined: 18 Mar 2004, 19:26
Car: T3 Caravelle C 1990 DJ
Location: Ege
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Livar »

Ørjan wrote:ehh,nei visst du flyter ut felgen 50mm med en spacer da øker belastningen på lageret, kraft x arm
En felg med ET 0 eller en felg med ET 50 + 50mm spacer blir nok et fett Ørjan.

Dessuten bommer du nok litt på dette med belastning på lageret. Ideelt sett skal belastningen ligge i senter på lager, ikke på anleggsflaten til felgen. Den har faktisk ingenting å si. Har du et stort nav, bør du ha høyt ET på felgen for å få belastningen inn mot senter hjullager.
Dette uten å ta hensyn til krefter i sving osv. Det er kanskje slikt som gjør at senter felg ofte ligger litt utenfor senter lager? Det er tross alt det ytre hjulet som får mesteparten av lasten ved kurvekjøring.
Tur-Bo
-
-
Posts: 4498
Joined: 17 Jan 2009, 22:27
Car: 2000 t4 syncro
Phone: 46925366
Location: Treungen Telemark

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Tur-Bo »

HE he he. Dette må være enhver islendings våte drøm.

Image
Hemmelig agent for Trollsikkerhetstjenesten.
2000 t4 syncro .89 MB 300 tdt 4matic., 96 Norsjø carrier. 1991 Mazda mx 5. 2000 Harley Davidson Road King classic. 1983 Susuki GR 650.1966 Tempo corvette 300.
Pål_B
-
-
Posts: 717
Joined: 25 Jun 2008, 03:02
Phone: 91312444
Location: Nøtterøy / Tønsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Pål_B »

Da har jeg montert Penta felger, 7X15ET11, med 235/75-15 dekk. Dekket er utenfor hjulbuen, men mønsteret er innenfor kanten. Det var en gang en "regel" som sa at er mønsteret innenfor, så er det ok. Men det gjelder sikkert ikke mtp 7mm +- i offset, som de går etter i dag?

Det subber som f... i bakkant av hjulbuene foran. Bak går det helt fint.

Tipper mye er gjort med 30mm heving med klosser. Prøver det først, da jeg nødig vi modde plasthjulbuene
Mvh
Pål
Ørjan
-
-
Posts: 1207
Joined: 03 Dec 2005, 20:06
Car: t5 1.9tdi-t3 syncro sperr foran og bak-t3 1.6td-t3
Phone: 97120012
Location: Askøy
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Ørjan »

Tur-Bo wrote:HE he he. Dette må være enhver islendings våte drøm.

Image



photoshop, men hadde vært digg
You create your own universe as you go along.
ducce999s
-
-
Posts: 5759
Joined: 07 Aug 2009, 01:52
Phone: 9-1-6-0-9-7-9-0
Location: Rjukan / Oslo
Contact:

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by ducce999s »

Pål_B wrote:Da har jeg montert Penta felger, 7X15ET11, med 235/75-15 dekk. Dekket er utenfor hjulbuen, men mønsteret er innenfor kanten. Det var en gang en "regel" som sa at er mønsteret innenfor, så er det ok. Men det gjelder sikkert ikke mtp 7mm +- i offset, som de går etter i dag?

Det subber som f... i bakkant av hjulbuene foran. Bak går det helt fint.

Tipper mye er gjort med 30mm heving med klosser. Prøver det først, da jeg nødig vi modde plasthjulbuene
Sjekk også innstilling vinkler hjul to in, camber og caster, korrigering vil kunne hjelpe
SYNCRO1,9TD,SIKASYNCRO2,1,JOKER3 2,1++
TL 1600 Fastback -69
Opel GT 1900 -69
"I'm afraid that, when I die, my wife will sell my car parts for what I told her that I paid for them."
Paul G
jostein
-
-
Posts: 952
Joined: 12 May 2007, 20:18
Phone: 90096263
Location: Asker

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by jostein »

Her er bilen min men nye 16" stålfelger og 205 65 16 Nokian hakkapelitta Van C
Image
2010 mod Caddy Maxi 1.9 TDI
1989 mod T3 Caravelle 2,1 DJ syncro m/sperre foran og bak
+1

Blir aldri ferdig
Tur-Bo
-
-
Posts: 4498
Joined: 17 Jan 2009, 22:27
Car: 2000 t4 syncro
Phone: 46925366
Location: Treungen Telemark

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Tur-Bo »

jostein wrote:Her er bilen min men nye 16" stålfelger og 205 65 16 Nokian hakkapelitta Van C
Image
Hei, hvorfor så lav profil ?
Hemmelig agent for Trollsikkerhetstjenesten.
2000 t4 syncro .89 MB 300 tdt 4matic., 96 Norsjø carrier. 1991 Mazda mx 5. 2000 Harley Davidson Road King classic. 1983 Susuki GR 650.1966 Tempo corvette 300.
MA
-
-
Posts: 449
Joined: 14 Jul 2009, 18:44
Phone: 41367753
Location: oslo

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by MA »

Her var det mye klabb og babb om teorier og annet rart.

Her er det en link til en dekk/felgkalkulator som jeg synnes er den beste jeg har sett på.

Kanskje denne hjelper dere akademikere litt på vei med teoriene deres.

Det står at orginalt på syncro er ET30

http://www.motormann.no/
Bor i Oslo
frigger
-
-
Posts: 194
Joined: 16 Apr 2009, 02:52
Car: T3 syncro 1,9 m-tdi
Phone: 9O966674
Location: Maura, Nannestad

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by frigger »

Har noen prøvd stålfelger fra t4 med et 42? Må du bruke spacere?
"hurtig - billig - driftssikker...........husk du kan kun velge to!"

Kjerra: 1990 Syncro T3, aka SPW
HC
-
-
Posts: 396
Joined: 28 Nov 2006, 09:51
Car: VW T2b Westfalia
Location: Buskerud

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by HC »

Stålfelger fra T4 går, men du må bruke spacere. Harald har dette på bilen sin.
Selv kjører jeg 6j16 fra Busschmiede. Disse går rett på uten spacere, og dekkdimmensjon 205R16 er typegodkjent og innskrevet i vognkortet. Så slipper jeg noe bråk med det langs veien.
Tidligere eier av 1991 VW T3 Syncro "Sturmwagen"
-hans christian-

Member of Team Syncronaut.
Syncroeier
-
-
Posts: 1092
Joined: 26 Jul 2004, 18:02
Car: T3 Syncro DJ '88
Location: Kongsberg

Re: Den ultimate Syncro dekk og felg tråden

Post by Syncroeier »

De sorte hjulene jeg hadde på før var fra passat tror jeg(15" ET42), da brukte jeg 8(eller var det 10)mm spacere..
Post Reply