Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Caravelle/Multivan/Transporter 1991-2003
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Hei

Vi er en guttegjeng på 7 som har kjøpt russebil i lag. Forrige eier informerte oss ved kjøpet at bilen lakk vann, så vi måtte etterfylle inniblant.

Det vi har gjort:
Vi fikset vannlekkasjen ved å bytte plast-tut med dårlig pakning som gikk inn på toppen (ifra radiator) og ett par slangeklemmer omkring.

Problemet:
Motoren går varm, dvs temp måleren funker ikke, men varsellyset for vannet begynne å blinke. Kjølevæskenivået går ned når motoren blir varm, men forsvinner når vi letter på trykket i kjølesystemet. Det samme gjør varsellyset.

Vi er redd for at topp-pakningen har takket for seg, i og med at det er trykk i kjølesystemet etter at bilen står i ro øver natten (og gjerne en dag til)
Bruker forresten det blå lokket til ekspansjonstanken. (lest at det varierer på sort og blått)

Mulig problem?
- Gåen topp-pakning?
- Sensor for vann - varselslys?

Hvor sitter følerne for både den normale vanntemp måleren og den til varsel-lyset (som slår ut ved høy temp og eller lavt nivå?).

Sett vekk ifra motorproblemet er vi fornøyd med bilen. Fett med kjempe takluke =)
På forhånd takk =)
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Ta ut olje påfyllings lokket og se etter hvit grøt. hvis du ser noe hvit inn i lokket det blir en ny toppakning. Uansett må dere reparere temperatur måler.
Er russebuss sjåfør i tiende året og overoppheting av russebiler er ikke så uvanlig. Det føles som om det er et krav at bensin og temperatur måler skal ikke virke på en russebil. :mrgreen:
Sensor for lav nivå sitter i ekspansjons tanken. Temperatur sensoren skal sitte påå toppen av motoren på topplokket.
Av nyskjerrighet, hvor mye betalt dere for bilen?
Last edited by Indian on 20 Oct 2010, 02:25, edited 1 time in total.
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by stste »

Jeg blåste toppakningen på min diesel i våres.
Hendelsesforløp: En noe rar lyd under panseret som knapt var hørbar (svak boblefreselyd).
Da jeg stoppet i barnehagen luktet det litt kjølevæske.
Startet igjen og da røyk det hvitt og den tente ikke på den ene sylinderen før den hadde gått noen sekunder.
Kom hjem for å sjekke hva det var og startet uten å ha på lokket til kjølevæsketanken, Der boblet det og luktet eksos :evil:
Ingen symptomer på vann i olja. Byttet pskningen og den ble frisk igjen 8)

Du kan se etter om det er en tynn oljefilm på klølevannet og du kan starte den etter å ha sluppet ut trykket og se om det bygger seg fort opp igjen.
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Det er så avhengig av hvor på toppakning det er sprengt og hvor stor lekkasje det er. En Opek kadett jeg hadde mistet nesten ingen vann men varmeapparatet fungert dårlig og bilen ikke ville gå på tomgang.
I desperajon tok jeg opp topplokket og feilen lå der men det var ingen spor etter oljen i vannet.
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by stste »

Ja, det kan nok arte seg på forskjellige måter. Varme apperatet virket dårlig på min og jeg mistet kjølevæske i lang tid før pakningen røk...
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Vil først takke for alle innspill =)

Oljen er fin - ikke noen tendenser "hvit gørr", men det bobler noe av kjølevannet når motoren sviver uten lokket.

Vi har nå bestemt oss for å ta av toppen nå, og forhåpentligvis vil problemet være fikset med bytte av toppankning. =)

Hva er den beste måten å gå frem på for å fikse tankmåler og vann-temp måler? Sett noen på forumet her skiver at denne årgang t4 sliter med lodding bak speedometer? Begge målerne kommer og går.



Betalte 15k. Med på kjøpet fikk vi 280k på telleren, automat, som sagt STOR takluke, vinter + sommerhjul, årsavgift betalt, nylakket bil på verksted. (rød dog ikke signalrød - forrige eier var lakkerer, men har ikke vært flink med maskering). Derav er diverse som f.eks. gummi muffer, og hengefestet, så det er også lakkert rødt).
Ellers har vi installert dørlomme på førersiden (hadde kun på passasjersiden originalt), og fikset skyvedør + lås på bakluken.

Ut ifra beskrivelsen, hva er bilen verdt? med/uten gåen topp-pakning
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by stste »

Usikker på bensin utgaven, men pass på at alle bolter i motoren blir trukket til med riktig moment etter boka :shock:
Toppen på bensin bør vel slipes den også.
Registeret må jo settes opp etterpå, men det er vel enklere på en benzin maskin:)
Jeg vet ikke om det er forskjellige tykkelser på toppakningen sånn som dieselen har.
Det er jo alltids en mulighet for sprukket topp også, men det kan de som sliper den se.

Ang målerne, så er det nok bare å plukke frem loddebolten... Ut med instrumentpanelet og gå over...

Verdi er ikke jeg sikker på.
Bytt olja på automatkassa mens du er i gang.

Jeg tok av grill og radiator helt og fikk virkelig albuerom oppi der 8)
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Da var det observert "hvit gørr".

Vann i oljen - Topp-pakning bytte.
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by stste »

Æsj... Lykke til:)
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Ser ut som russen har peiling på bil......og klarer seg bra.
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Noen som kan fortelle step by step hvordan man tar av registerreimen?

Er det noen form for lås, slik at kammen holder seg på samme punkt?
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Da har vi bestemt oss for å begynne å jobbe noe med bilen igjen. Må nesten spørre en gang til, noen som har en DIY link eller kan forklare hvordan man tar av registerreim/topp. Må bytte topp-pakkning selv. Ettersom merkeversted forlanger 10-15k for jobben :shock:
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Ettersom russetiden nærmer seg med stormskritt(!) har vi tatt initiativ til å jobbe litt med Caravellen vår igjen.

Hele interiøret er blitt demontert og grundig vasket. Når det kommer til motoren, fikk vi endelig toppen av. Vet ikke hva som er det "rette" fremgangsmåten, men vi demontere eksosen ved lamdasonden, og dro ut hele toppen med både eksos og insug montert. Konstantert rask at vår hypotese var rett. Topp-pakningen var langt ifra tett, og det var vann i både sylinder 3 og 4. Vi fikk heldigvis hjelp av en kjenning, som kunne konstantere at toppen var skeiv, han tok frivillig på seg jobben å planslipe den. (hele 0.35mm skjev).
Fikk tips om å bytte vannpumpe tennplugger og strekkboltene samtidig. Så vi venter på noen deler ifra Møller.

Nå gjenstår en del motor montering før vi kan begynne og jobbe for fullt med interiøret og bygge stereoanlegg.

Har med dette et spørsmål.
Lurer på om noen her inne skulle brenne inne med et dokument som viser rekkefølge og tiltrekkningsmoment av diverese deler som feks insugsmanifoil, eksosmanifoil, kamaksel, topp, registerhjulet på kammem.

Mvh De galne gutta
dewalter
-
-
Posts: 149
Joined: 08 Oct 2008, 20:55
Car: T4 2000 TDi og 1992 2,5 B
Location: Nordstrand

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by dewalter »

Et sted å begynne:

http://www.t4-wiki.de/wiki/Zylinderkopf

Noen momenter ifølge utgiver nedenfor.

Nm står i parantes!
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2.5L 5-CYL
Article Text (p. 16)
1993 Volkswagen EuroVan
For Volkswagen Technical Site
Copyright © 1998 Mitchell Repair Information Company, LLC
Saturday, March 18, 2000 10:18PM
- - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Axle Shaft-To-Transaxle Drive Flange Bolt ........ 33 (45)
Camshaft Bearing Cap Bolt ........................ 11 (15)
Camshaft Drive Gear Bolt
8.8 ............................................ 63 (85)
10.9 .......................................... 74 (100)
Clutch Cover Bolt ................................ 15 (20)
Connecting Rod Bolt ................... 22 (30) + 1/4 Turn
Crankshaft Main Bearing Cap Bolt ................. 50 (65)
Crankshaft Timing Sprocket Bolt .................. 66 (90)
Cylinder Head Nut
Step 1 ......................................... 30 (40)
Step 2 ......................................... 44 (60)
Step 3 ....................... Additional 1/4 (90ø) Turn
Step 4 ....................... Additional 1/4 (90ø) Turn
Engine Bracket-To-Hydraulic Mount Bolt ........... 44 (60)
Engine-To-Transaxle 10-mm Bolt ................... 33 (45)
Engine-To-Transaxle 12-mm Bolt ................... 41 (55)
Exhaust Manifold-To-Cylinder Head Bolt & Nut ..... 18 (25)
Exhaust Pipe-To-Manifold Nut ..................... 22 (30)
Exhaust Pipe-To-Support Bracket Bolt ............. 18 (25)
Flywheel or Pressure Plate-To-Crankshaft ......... 22 (30)
Front Exhaust Pipe-To-Manifold Bolt .............. 30 (40)
Intake Manifold .................................. 18 (25)
Intermediate Shaft Sprocket Bolt ................. 59 (80)
Lower Pulley Bolt ................................ 15 (20)
Oil Pan Bolt ..................................... 15 (20)
Oil Pan Drain Plug ............................... 22 (30)
Oil Pump Cover Short Bolt ......................... 7 (10)
Oil Pump Cover Long Bolt ......................... 15 (20)
Rod Bearing Cap Nut ................... 22 (30) + 1/4 Turn
Starter Mount Bolt ............................... 18 (25)
Timing Belt Tensioner Nut ........................ 15 (20)
Torque Converter-To-Carrier Plate Bolt ........... 22 (30)
Vibration Damper Bolt .......................... 339 (460)
Water Pump Pulley Bolt ........................... 15 (20)
Water Pump Housing-To-Engine Bolt ................ 15 (20)
INCH Lbs. (N.m)
Timing Belt Idler Bolt ........................... 82 (10)
Transaxle/Engine Cover Plate Bolt ................ 89 (11)
Valve Cover Retaining Nut ........................ 89 (11)
Water Pump-To-Housing ............................ 89 (11)
T4 -00 Caravelle 2,5 TDi
T4 -92 Caravelle 2,5GL (Bensin)
T3 -82 1,6 Diesel Reimo camper
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Da har vi betalt og motatt topp-pakning og strekkbolter. Montering Next!

@ dewalter, Takker så mye!
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Da har toppen endelig blitt gjenforent med blokka :D Ny CD-spiller er montert og stadig nye ledninger strekkes gjennom den ellers ribba bilen. Antageligvis ender vi opp med 2stk 6x9 høytalere foran, og 2stk 10" høytalere bak, samt 2x 12" bass-elementer. (+ 3 forsterkere)
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin startproblem

Post by Pilsvinet »

Denne uken ble motoren skrudd sammen. Alle slanger og ledninger er på plass, men alikevel vil ikke motoren starte. Det er bare startmotoren som går, ikke tegn til antenning engang. Har skjekket at den får gnist og bensin. Register-reima sitter samme plass på kammen som tidligere. Noen som har tips om hva som kan være gale?
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by stste »

Få tak i tenningslampe og se om tenningspunktet er riktig.
De er billige på biltema og andre rekvisita butikker.

Siden toppen er slipt, så er kompresjonspunket feil i forhold til kammen hvis dere brukte 'merke reima og sette den på samme plass måten'
Jeg gjorde det på min diesel og det funket dårlig, så jeg har kjøpt spesialverktøy for å få det perfekt.

Jeg er ikke sikker på om bensineren er like følsom som dieselen, men det er et sted og starte.
Dere har sjekket alle sikringer og kontakter dere har hatt av?
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Jeg hadde sjekket registerreima en gang til.....
Last edited by Indian on 04 Apr 2011, 14:07, edited 1 time in total.
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Som sagt er register-reima montert akkurat på samme tanna som tidligere oppå på kamdrevet. Men kan det være mulig den har hoppet nede? La merke til at stemplene var uvanlig dype (konkav form), så lurer på om det i heletatt er mulig å slå ventilene skjeve i denne motoren dersom register-reima ikke er korrekt montert.

Takker for alle innspill
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Jeg mener at de kan slå inn i stemplene. Det er ikke en stor jobb å sveive motoren rundt og sjekke at merkene har riktig stilling? Peker rotoren mot sylinder nr 1 med stempel nr 1 på OT?
Det er merker på veivaksling, svinghjulet, kammen og fordeleren. 4 merker som skal treffe riktg.
Skader ikke å dobbelsjekke særlig om flere jobbet sammen.
I forrige uke opplevde jeg det samme med en Golf. Jeg skulle passe på noen elever men noe som sviktet underveis og resultatet ble fire ødelagte ventiler. De bommet med 45 grader.
Flyveren
-
-
Posts: 190
Joined: 25 Jul 2010, 13:14
Car: T4 Multivan 03
Phone: nienåtte08290
Location: Re \ Vestfold

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Flyveren »

Etter at registerreim har vært av eller skiftet SKAL motor dreies for hånd.... :wink:
Uansett om det er en utlært mekaniker med 50 år i faget.

Runar
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Blir ikke klokk av dette på denne motoren :? Har ikke sett de konkrete merkene som du sikter til, så for kanskje prøve en gang til, men hadde av topp-lokket, "dekelet" på rotoren og pluggene. Tilsynelatene stemte alt. Når feks stempelet på syl. 3 var på topp, var ventilene lukket, og rotoren passerte tennplugg signalet til syl. 3
Indian
-
-
Posts: 3431
Joined: 24 Dec 2006, 13:38
Car: Multivan 2002 2,5 TDI
Phone: 46426546
Location: Skjeberg

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Indian »

Dette ser ikke bra ut....Sier du at du byttet reim med sylinder nr 3 på topp?? Drei motoren mot klokka og stille inn merkene og se om de stemmer.
Du trenger ikke å ta av topplokket for å stille igjen registeret. Det er nok å løsne kammen for å dreie rundt motoren.
Pilsvinet
Posts: 16
Joined: 16 Oct 2010, 19:38
Car: T4 1993 2.5 Bensin

Re: Caravelle 2.5 bensin Kjøleproblem?

Post by Pilsvinet »

Etter litt kinning har det pompet seg opp hvit gørr, blanding av olje og vann i toppen :? Peilt oljen nærmest etter hver kinning, den var fin i starten, men er også hvit der nå. Tok komp-test, 0 komp. Hva kan være gale? Om ventilene hadde blitt bøyd hadde vel ikke det resultert i vann i oljen :S

Vi må nok tø til med nødplanen ettersom russeferiringen offisielt starter neste fredag og vi ikke har mulighet å skru av og på topp innen den tid. Sannsynlig må vi kjøpe en fungerende bil å bruke anlegget i. Og deretter fikse den gamle etter russetiden for så å selge 2biler. :roll:

Skulle aldri kjøbt denne bilen, sleip umoralsk selger og en ihell skrudd bil. Møtt store hindringer og problemer underveis pga tidligere dårlige utført reprasjoner og vedlikehold.
Post Reply