Strøm på speil, men ingen tining. Hva er galt?

[Didrik]

Har strøm inn på speila og når jeg måler gjennom. Likevel så tiner ikke rimet.

Noen som kjenner til dette??

[Vissvass]

Har strøm inn på speila og når jeg måler gjennom. Likevel så tiner ikke rimet.

Noen som kjenner til dette??

Hvis jeg ikke tar feil så er det vel en slag varmetråd bak på speilet. Hvis du har spenning inn på denne og den ikke blir varm så må det være brudd i den. Denne varmetråden kan du måle resistansen (ohm) i med et universal instrument. Hva verdien skal være vet jeg ikke men du kan eventuelt sammenligne med den siden som virker.

[Didrik]

Er det brudd selv om det går strøm gjennom speilet?

[SantaClaw]

Så... kan det være brudd i jord kabelen, eventuelt kommer det ikke nok strøm fram, pga irr, eller overgnagde ledninger... slik så det ut i døroverføringa på min bil....

[Vissvass]

Er det brudd selv om det går strøm gjennom speilet?

Tror du må forklare litt hvordan du måler.
Jeg regner med at varmeelementet på speilet går på 12v.

[Didrik]

Nappet av en av ledningene på speilet. Målte med voltmeter mellom speil og avnappet ledning. Fikk utslag på 14,4v med motor i gang, 11,6v bare på tenninga og 1,7v når knappen ikke var inne.

[Vissvass]

Nappet av en av ledningene på speilet. Målte med voltmeter mellom speil og avnappet ledning. Fikk utslag på 14,4v med motor i gang, 11,6v bare på tenninga og 1,7v når knappen ikke var inne.

Hvis denne som du har nappet av er en av ledningene inn på varmeelementet så er jeg jo enig at da skulle det jo virke. Eller det går i vært fall strøm igjennom elementet. Hvis du kommer til og får målt på den andre siden av elementet så ville jeg har målt fra karosseri/jord og til hver av disse punktene for å sett. Jord(minus) finner du på dørbrytern i A-stolpen.

Den største feilkilden til elektrisk feil i døra er denne kabelen som SantaClaw la ut bilde av. Jeg mistet lyd i høytaler og fjernstyring av passasjer vindu på min og det var brudd i kabelen. Svakheten med kabelen er at isolasjonen blir stiv og sprekker slik at man da får all bøying av kabel der hvor sprekken er istedet for at bøyningen fordeler seg over et større område på kabelen.

[SantaClaw]

Ok:

Viktig at speilvarmen er på, og at ledningene fortsatt er koblet til...

1. Start motor.
2. Slå på el-speil.
3. koble - til voltmeter på god jord, f.eks en skrue på dørhengsel.
4. koble + til voltmeter på + ledninga til speil varmern. les av
5. Koble + til voltmeter på - ledninga til speil varmern. les av

Legg ut resultat her

6. Koble - til voltmeter til + på batteriet, koble + på voltmeter til + på speil varme. les av
7. samme som over, men på - på speil varme. les av

Viktig at speilvarmen er på, og at ledningene fortsatt er koblet til...

Legg ut resultat her.

[Didrik]

4: 14,11v
5: 0,01v

6: -0,15v
7:-14,21v

[SantaClaw]

Virker som du har brudd i speilvarme elementet ditt.


Må nok byttes...

[Didrik]

Hva er det du legger til grunn for den konklusjonen?

[Livar]

8. koble fra + og - på speilglass, og mål motstanden i varmelementet. Post resultat.

[SantaClaw]

Hva er det du legger til grunn for den konklusjonen?

Det kommer strøm inn på speilet, og jordinga er i orden (meget lavt spenningstap), men speilvarmen funker ikke.

[Didrik]

8: motstand 0,715

[Avo]

Hva er det du legger til grunn for den konklusjonen?

Det kommer strøm inn på speilet, og jordinga er i orden (meget lavt spenningstap), men speilvarmen funker ikke.

Nei - det er spenning på varmeelementet, det er ikke det samme som at det går strøm igjennom det.
Om du har brudd i elementet er det fremdeles spenning på det, men det går ingen strøm, og blir ingen varme.

Edit
OOps - litt kjapp her - leste at det er spenning, men ingen varme - om motstanden er 0,7ish Ohm, og du har 13-14 volt der skal det så absolutt bli varmt.

Edit 2
Tipper da det er en dårlig kontakt et sted, 0,7 Ohm og 14 volt bør gi 20 amp strøm og 280ish watt varme.
Men - om du har en dårlig kontakt med (betydelig) høyere motstand enn 0,7 Ohm havner hele spenningsfallet der, og ikke over varmeelementet.

[Vissvass]

Jeg syns at 0.7 ohm høres lite ut. Det vil som Avo sier være et strømforbruk på 20 ampere. Hvis du da har samme strømtrekk på det andre speilet og så har du varmetrådene i bakvinduet i tillegg. Da snakker vi strømtrekk som ved gløding nesten. For meg høres det ikke riktig ut

Med hva og hvordan kom du frem til 0.7 ohm ?

[Avo]

Stusset litt selv på 280W, men det slo meg at mine speil var isfrie veldig fort i morres mens jeg bannet over isen på frontruta.

Tviler på at det er så avansert, men det hadde jo vært flott md 2-300w når speilene er iskalde, og så lavere effekt etterhvert som temperaturen stiger.

[Didrik]

Gjorde som Livsr's pkt 8. Multimeter på hver kontakt på speilet.

Motstanden er nå rett over 0,8. Større motstand nå som speilet er inne i varmen.

Det andre speilet er ikke i orden. Der er det brudd.

Har ikke varmetråder i bakrute. Dobblet glass.

[Vissvass]

Joda det smelter jo forsåvidt fort og det er kjekt

Regner med at det er en felles sikring for varme i speilene og varmetrådene i bakruta. Hvor stor er denne ?

Stusset vel også litt når det oppgis en motstand på 0.715. Selv ikke et påkostet Fluke instrument måler så nøyaktig og med så mange desimaler.

[Didrik]

Stusset vel også litt når det oppgis en motstand på 0.715. Selv ikke et påkostet Fluke instrument måler så nøyaktig og med så mange desimaler.

0,809 nå.

Er det noen som kan måle et speil som er tipp topp.

[Livar]

Står det en k eller m helt til høyre i displayet, altså kilo eller megaohm? Da er det i tilfelle snakk om 7-800 ohm, eller 7-800 000 ohm... vesentlig forskjell...

[Vissvass]

Jeg tror nok du er inne på noe her Livar. Tanken har ikke slått meg før nå For det er jo ikke normalt for et instrument å operere med så mange desimaler når man måler noe som er lavohmig. Ikke mine instrumenter ihvert fall. Og det er jo ikke noe problem å måle full spenning igjennom 7-800 ohm eller for den saks skyld 7-800k ohm ubelastet.

[Didrik]

Får samme resultat når bryter står på 2k. Så da er det vel snakk om 800 ohm.

Er det innafor normalen?

[Vissvass]

Får samme resultat når bryter står på 2k. Så da er det vel snakk om 800 ohm.

Er det innafor normalen?

Hvis du måler 800 ohm så tror jeg den er defekt. Da vil det bare gå 0.02 ampere strøm og det er ca 1/4 watt. Jeg tviler på at det er så effektivt til å tine is på speilet.

[Neergård]

Måles varmelementet med strømledninger tilkoblet? Det kan gi et totalt feil måleresultat.

Ellers hører det fornuftig ut at du har en desimalfeil som nevnt i forrige innlegg.

En annen mulighet å måle dette på, er å sette multimeteret til å måle strøm, altså ampere, og koble mellom den ene ledningen til varmeelementet inn på meteret og så meteret inn på elementet. Det bør nok gå omtrent 5 A tenker jeg i hvert speil, maks. Dette vil da gi 10A på speil, så har du bakrute også, kanskje 10A der, gir 20A tilsammen som høres noenlunde fornuftig ut. Dette er tall helt ut fra egne tanker, men da får du i alle fall 60w varme på hvert speil, noe som burde være nok til å avtine speilene relativt raskt.
For multimeterets helse, bør du alltid starte med strømmåling på aller høyeste skala, og justere ned etterhvert som du ser at strømtrekket er innenfor måleområde til apparatet.