Webasto/Eberspächer - luft- eller vannvarme?

[subwoofer]

Kald vinter og ditto kald bil, så man undrer seg på:

Hvis man skulle ettermontere en Webasto, bør man da gå for en som varmer kupelufta direkte (eks. Air Top), eller bør man gå for en slik vann/kupe-tilleggsvarmer (Thermo Top)?

Erfaringer her?

[OddN]

Tjaa, siden du spør i T3-forumet, regner jeg med du vil ha T3-spesifikke svar, og orginalt fikk du vel tre forskjellige varmere:

Ba6/Da6 : den store luftvarmeren som ligger under bilen, er på 6Kw varme, og varmer kupeen raskt til badstu-temp. Bruker mye strøm og drivstoff... Motoren er like kald når du kommer og starter.

B2L/D2L : Den litt mindre luftvarmeren som var vanlig på Westfaliabilene. 2,4Kw varmeeffekt tror jeg det var, og varmer kupeen greit på en times tid i -15, bruker mindre drivstoff, og nesten ikke strøm. Best som campingvarmer, men fremdeles er motoren like kald. Hadde en sånn i Coachen min.

BBW46/DBW46 : Vannvarmeren som er montert bak i maskinrommet på enkelte syncroer, og varmer både motor og kupe(ved å starte kupevifta) Kan sammenlignes med tilleggsvarmeren i feks T4. Den mest komfortable (men dyreste) løsningen for å komme til varm bil om morgenen, men uegnet som campingvarmer pga strømforbruk.

Kjenner ikke til Airtop-modellene, men om de er som den gamle B1L- varmeren (det lille svarte "røret" for ettermontering) så har de marginal varmeeffekt for å få bilen varm, samt at de bråker så mye at de er helt uegnet som campingvarmer.

Har liggende en BBW46 og en B2L som jeg vurderer til syncroen min (som forresten allerede har en BA1 som jeg ikke gidder å feilsøke på)... Har ikke bestemt meg for hvilken jeg velger enda

Hadde målet bare vært komfortabel varm bil hver morgen hadde jeg gått for vannvarmer, men i og med at jeg også bruker bilen til overnatting, vurderer jeg det lave strømforbruket (og støynivået) til B2L-luftvarmeren.

Edit: gikk litt i surr med betegnelsene, skal være rett nå.

[subwoofer]

Du har helt rett, jeg postet i T3 fordi det er Rødtopp som er kald...

Air Top ser ut til å komme i 3 versjoner; 2, 3.5 og 5kW, Thermo Top er vel omtrent 3 og 5.5kW om jeg ikke husker feil. Utrolig nok ser prisene ganske like ut for vann- og luftvarmere i Tyskland, så spørsmålet blir vel hva som er mest effektivt.

En vannvarmer vil jo redusere slitasjen fra kaldstart, men primærmålet er å få en bil som ikke krever polvotter den første halvtimen, og som greier å holde innetemp selv når det er 20 blå ute. Siden varmeapparatene ser ut til å slite litt med sistnevnte - kanskje kombinasjonen oljekjøler og 80º termostat ikke er ideell - lurer jeg på om en vannvarmer ikke vil være effektiv nok?

[Syncroeier]

Jeg ville nok gått for noe som varmer motoren også.. Jeg bruker luftvarmeren i syncroen(B2L?) aktivt for tiden, og det er jo nydelig å slippe polvottene og isskraping, men jeg syns like synd på motoren som man hører har en mye hardere gange i < -20 °C.. Kombinerer du litt kraftig vannvarmer med coupèvarmer, motorvarmer OG vedlikeholdslader på stikkontakt(når tilgjengelig) er vel det den optimale vinterløsningen!

OddN: Hvor monteres den BBW46n inn i kjøleanlegget? Den kunne jeg tenkt meg!

[ducce999s]

OddN: Hvor monteres den BBW46n inn i kjøleanlegget? Den kunne jeg tenkt meg!

Sjekk her
http://www.telusplanet.net/public/gary2 ... /BBW46.htm

[Ørnulf]

Jeg kan anbefale de engelske Propex. De varmer opp kupeluft og bruker gass(ikke bensin eller disesel). Bruker lite strøm og er forholdsvis lette og installere.

http://www.propexheatsource.co.uk/

[Rudeboy]

Gass som i "propan" eller butan, da ? Hvordan funker det i 20 blå ?

[Ørnulf]

Både butan og propan fungerer visstnok. Den har fungert ypperlig, "badstu temp" i minus 12 i alle fall. Burde være en del info på websiden jeg ga. Eller gå på www.club80-90.co.uk og søk. Eller bare google det for flere brukererfaringer. Ser at det ikke er noen distributør i Norge. Det er en oppført i Danmark men det er vel likegreit å bestille fra UK da. Ellers finnes det sikker brukt på forumene i UK.

[Rikskringkastingen]

Propan har så vidt jeg vet et kokepunkt på -42 grader celsius, så det kan muligens fungere greit. Butan har kokepunkt på -0,5 grader, under dette er den i væskeform og ikke gass. Jeg vil tro at butan fungerer særdeles dårlig i streng kulde, hvis ikke gassen forvarmes. Dette er sikkert en grei løsning som campingvarmer hvis gassflaska står inni et oppvarmet rom. Men hvis det er snakk om å varme opp en bil som står bunnfrossen i -25, så har jeg ikke mye tro på butan.

Du kan eventuelt ta deg en tur på Primustreffet, og prøve å koke deg middag på blåboks. Da får du sikkert grundig opplæring i hvorfor gassbrenner ikke er tingen i kulda..

[Rudeboy]

Jeg spør fordi jeg ved flere anledninger har hatt med blåboks i soveposen i håp om å få tint den, uten suksess når det er kaldere enn frysepunktet til vann

Bortkasta vekt & plass i tursekken når det er kaldt. Men det er en annen historie.

[Ørnulf]

Jepp enig. Min flaske sto inne i bilen(jeg vet, ikke i helhold til sikkerhetsforskrifter,etc..). Da fungerte det veldig bra nar det var -12 ute. Inne i bilen var det aldri sa kaldt, for da hadde det nok ikke blitt noe badstu varme fra Propexen

[CARASYN87]

Hei subwoofer .
Jeg har veldig gode erfaringer med en varmepakke fra DEFA.Det varmer både kupeen og motoren og er miljøvennlig i tillegg.Går jo på strøm da(vannkraft i Noreg).Det er enkelt å installere i en T3 og trenger nesten ingen plass.Koster også ikke så mye.Det går godt hjemme med et tidsur foran stikkontakten men på jobben er det vel en annen sak om du ikke har strøm da.Campingplasser har ja stikkontakter til disposisjon så da slippe du å bryr deg.
Hilsen CARASYN87 .

[Rudeboy]

I 12 minus trenger man ikke fyre propan, da har man klær på seg. Hva med minus 20 eller kaldere ?

Det er de gangene jeg hadde med bortkasta vekt & plass i en liten blåboks med kokeapparat påmontert. Jeg kommer ikke til å satse på propan i annet enn plussgrader, av naturlige årsaker

[subwoofer]

Tar litt tid å få tid til svare for tida gitt.

Jeg har ikke lyst til å montere noe gassgreier, siden jeg ikke har noen utendørsplass på bilen til lagring av flaske - i tillegg til kuldeproblematikken. Blåboksen Yngve nevnte inneholder butan, så det er ikke så rart det ikke fyrer, forresten.

DEFA-system er jo helt klart en mulighet, men ulempen er at det er lite sannsynlig at man har mulighet til å plugge seg i strøm når man er ute på tur og trenger å varme opp tre kalde småjenter. Dog er det billig sammenlignet med en ny Eber eller Webasto.