Bobler i dieselretur

Caravelle/Multivan/Transporter 1991-2003
Post Reply
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Jeg har satt inn en gjennomsiktig slange på dieselretiren mellom syl. 4 og 5. på grunn av svetting og diesellukt. Det ble OK, men jeg legger merke til at det er luftbobler i denne returen.

Ser også at det bobler litt i den gjennomsiktige tilførselslangen.
Kan dette være greit? Normalt?

Eller det det en årsak til at motoren lugger litt ved halv belastning?
Redusert trekkraft er jeg usikker på, da jeg er mer usikker på Statoildieselen, som trolig (ganske sikkert) har mindre energi på grunn av bio-innblanding?

Det er vel sånn at når motorkraften er er i minste laget, så merkes endringer bedre, f.eks. endret utetemperatur om evt. justeringtoleranser?

På noen bensinbiler har jeg endret blandingsforholdet noe på grunn av dårliger bensin i forhold til tidligere. Det har ikke medført økt forbruk, men bedre trekkraft og penere gange.
Torbo
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Skulle gjerne ha kringkaset et svar her?

Må jeg bytte ventil ved filteret?
Filter?
Torbo
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Bobler i dieselretur

Post by Neergård »

Noen bobler kan være akseptabelt, men ikke en mengde. Men hvor du skal.begynne å lete etter feilen er vanskelig å si, er vel bare å begynne et sted. Med å kjenne, trykke, vri osv bør en jo få mer luftbobler om en er på korrekt gjenstand.

Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Bobler i dieselretur

Post by stste »

Jeg hadde startet med å bytte den lille ventilsaken oppå filteret. har hørt at den er billig...
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Bra! Da setter jeg den på innkjøpslisten.

En annen sak er at bilen trekker bedre i fuktig og kald vær. Som mopeder i gamledager, da motoren økte turtallet da vi kørte igjennom tåke f.eks.

Det blir vel bedre fylling av syl. da? Flere okygenmolekyler?

Men kan luftbobler i drivstoffet begrense effekten?
Torbo
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Bobler i dieselretur

Post by Neergård »

Jeg fikk halv effekt ca over 3000 omdreininger på min 2.4 som fikk inn falskluft. Etter ordning ble det voldsom bedring. Luftbobler i returen kommer trolig uansett fra før trykksida, ettersom du har trykk på alle dieselrør/slanger både til og retur. Ergo vil du ha luft i innsprøytningsrør og derved får du mindre diesel inn...

Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Dette høres logisk ut! Men er det enkelt å bytte den ventilen? Blir det ikke luft i systemet når den kobles ut og byttes til ny?

Hva er prosedyren for denne utskiftingen for å sikre at motoren starte etterpå?
Torbo
Neergård
-
-
Posts: 5000
Joined: 17 Jul 2010, 01:46
Car: VW Caravelle 2000 comfortline 2.5tdi
Phone: 917 97 848
Location: Røra, Inderøy, Nord-Trøndelag

Re: Re: Bobler i dieselretur

Post by Neergård »

Torbo wrote:Dette høres logisk ut! Men er det enkelt å bytte den ventilen? Blir det ikke luft i systemet når den kobles ut og byttes til ny?

Hva er prosedyren for denne utskiftingen for å sikre at motoren starte etterpå?
Den ventilen har ikke jeg skifta, men det står det en del om på forumet.
Du får mer luft i systemet, men det er selvluftende, og dermed forsvinner lufta fra systemet. Sålenge du ikke får inn ny luft fra f.eks. denne ventilen blir det altså luftfritt rimelig raskt. Snakker om minutter bare.

Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk 2
Frode Neergård

2000 VW Caravelle Comfortline2.5tdi - viewtopic.php?f=56&t=31428
NÅ TIL SALGS: viewtopic.php?f=9&t=39657
1994 Audi 100 2.5tdi ABT edt. (selges for rett sum!)
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: Bobler i dieselretur

Post by stste »

Du kan muligens oppleve litt juksing til lufta er ute av systemet, men det går helt fint. Hvis du bytter dieselfilter samtidig bør det fylles med frisk diesel før start.
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

God idé! Vet ikek hvor ofte filteret bør skiftes, men det har stått i ca. 30 000 km, så d er det vel på tide?
Da kommer filter på lista også.
Luftfilter og oljefilter er skiftet hvert år, samtidig med oljeskift.
Torbo
Rikskringkastingen
-
-
Posts: 2785
Joined: 29 Oct 2007, 23:17
Car: T3 Syncro
Location: Re / Vestfold

Re: Bobler i dieselretur

Post by Rikskringkastingen »

Dieselfilteret har skifteintervall på 30000 km. Det er ikke nødvendig å skifte den hvite ventilen på toppen hver gang. Men den blir sprø i plasten etterhvert, og da sprekker den ofte i underkant av slangestussene når du trekker den av filteret. Hvis du mistenker at denne begynner å bli dårlig, så er det bare å bytte den med en gang.

Dieselsystemet lufter seg selv ganske effektivt. På 2,4D er det ganske kurant å skifte filter uten å fylle det opp med diesel. Det forutsetter at pumpa er full av diesel, slik den skal være når du stopper motoren og alt fungerer normalt. Bare vri på nøkkelen og la motoren starte. Ikke dra ut kaldstarten eller rør gassen. Da starter motoren på det drivstoffet som er i pumpa, turtallet synker og motoren begynner å fuske, men vanligvis holder den seg akkurat i gang til den har fått fyllt filteret og luftet systemet. Hvis den stopper så er det ikke mange sekundene du skal kjøre starteren før den går igjen. På TDI kan du glemme denne metoden. TDI-motoren har elektronisk tomgangsstabilisering som gir på gass for å kompensere når turtallet synker. Dermed er pumpa tørr på et øyeblikk. Da kan du kjøre lenge på starteren før du får fylt filteret. Så lenge at det er fare for at starteren brenner opp hvis du ikke tar pauser. I praksis er det nesten nødvendig å fylle filteret på forhånd på TDI, og lurt å gjøre det på 2,4.

Det vil nesten alltid komme en og annen luftboble i systemet, så det er helt vanlig å observere litt luft i den klare slangen mellom filteret og pumpa. Men det er ett sted i systemet du ikke vil at det skal være noe særlig luft, og det er i trykkrøret mellom pumpa og dysa. Hvis det er luft der vil den komprimeres når pumpa sprøyter inn diesel, og da vil ikke dysa åpne som den skal. Jeg har ikke prøvd med klare slanger på returen fra dysene til pumpa, så jeg vet ikke om det er normalt med litt luft der. Det bør normalt ikke komme inn noe særlig gjennom trykkrøra, men kanskje det kan komme noen luftbobler fra sylinderen inn gjennom dysa?

Hvis du merker redusert effekt, og særlig hvis motoren fusker litt, så kan nok det være fordi det er litt mye luft i pumpa, og at noe av denne blir med ut til dysene. Kjente steder det kan komme inn luft er den nevnte ventilen på filteret, gjennom simmeringene rundt de forskjellige akslene på pumpa, og i sprukne slanger og rør. På T4 har jeg vært borti et par tilfeller hvor det har kommet inn luft i slangepakka mellom filter og pumpe. Lekkasjen har vært inni det svarte plastrøret rundt slangepakka, så det har vært litt vanskelig å finne.
Henrik Engen

'91 Transporter Syncro halvpanel 1,6td, ex NRK
'86 Transporter Syncro pickup 1,9wbx
'88 Caravelle C Syncro 2,1
'88 Transporter 2WD pickup 2,1
'87 Caravelle C Syncro 2,5tdi
'83 Transporter D Eurec Cassandra
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Takk for utfyllende svar!
Da skal filter og "toppventil" til filteret på plass. Og jeg kommer nok til å fylle filteret først.
Kan det være muligheter for luftlekkasjer i rør mot tanken, i tillegg til slangepakker?

"På T4 har jeg vært borti et par tilfeller hvor det har kommet inn luft i slangepakka mellom filter og pumpe. Lekkasjen har vært inni det svarte plastrøret rundt slangepakka, så det har vært litt vanskelig å finne."

Hva må jeg gjøre her? Ta av "hele sulamitten" og sjekke for sprekker o.l.?

Hva slags slanger bør jeg bruke evt. hvis jeg må bytte?
Må/bør det være originalt elelr kan de gå med "handelsvare" av anerkjent merke?

Ovennenvte styrker teorien om at luft i systemet, selv små mengder, kan redusere efekten og evt. gi småfusk. Da luft i rørene kan gi redusert dysetrykk.
Torbo
Torbo
-
-
Posts: 1269
Joined: 19 Jul 2009, 12:44
Car: T4
Phone: 91144666
Location: Bærum

Re: Bobler i dieselretur

Post by Torbo »

Så fikk jeg handlet et dieselfilter til VW camperen med utluftningsventil. Den hadde fra før litt napping og luftbobler i dieseltilgangen. En testslange av type vindusspylerslange mellom syl. 4 og 5 avslørte dette.
Etter filterbytte gikk den bedre og uten luftbobler i den gjennomsiktige slangen. Ingen napping og kanskje litt mer motorkraft, men jeg har ikke kjørt den i Lierbakkene ennå. De er seige og avsllørende.
Så sagde jeg istykker dieselfilteret for å sjekke om det er nødvendig å skifte så ofte som foreskrevet? Men det så fint ut inni, bortsett fra en bakterieklump, trolig fra den usikre dieselen man kjøre med i dag, med biotilsetninger.
Image
Jeg har trolig ikke tappet filteret ofte nok? Kun en gang årlig.
Forklaringer mottas med takk!
Filtret innvenig så greit ut etter 30 000 km, men godt å få byttet det.
Image
Grunnen til nappingen og luftboblene er trolig lufteventilen på toppen som ble skiftet?
Kjøpte ventlen originalt, men ventilen hos VW-forhandler. Ventilen jeg vurderte uoriginalt var tett da jeg prøvde å suge igjennom den, og da jeg prøvde en til var det en enveisventil, så derfor originalt. Den oppførte seg annerledes, uten at jeg forstår helt hvorfor?
Filteret av anerkjent merke ble kjøpt uoriginalt til nesten halve prisen!

Resten av dagen gikk med til å fkse vinduspusseren til en av mine sønners VW Polo. Så sparte har noen tusenlapper, da det var nok å demontere akslingene ut mot armene og smøre opp. verksteder bytter jo bare, men det skjønte vi, da det gikk med litt tid til å få løsnet ting og smurt opp..
Etter det 100%!
Bilen er til salgs, da har har kjøpt Volvo! Den lite kjørt, og bare kjørt av en bestemor og litt av min sønn og dama....
Rustfri og uten registerreim som må byttes. 1,4 liters motor.
Sjekk denne om du trenger en god bruksbil i svært god stand forutsigbart lave vedlkeholdsutgifter.
Den er ikke så gammel og tror de er snakk om en pris på rundt 70 000 kroner... Den legges ut på finn.no..
Har ikke detaljene her men det leggges ut. Den skal på EU-kontroll neste uke.
Torbo
Post Reply