sirkulasjonspumpe

Caravelle/Multivan/Transporter 1991-2003
Post Reply
JEYPE
Posts: 48
Joined: 31 Aug 2012, 16:14
Car: T4 1997 Tdi
Phone: 95446720
Location: Senja, troms

sirkulasjonspumpe

Post by JEYPE »

God kveld i stua.

Får ikke strøm fram til sirkulasjonspumpa til kjølevannet. Sliter med å få motortemp, og har nå målt at det ikke er strøm fram til pumpa. Hvor i h....... er sikringa/styrings enheten til denne pumpa? Pleace help me!!!!!
Mvh

John Eidissen Pedersen
VW Caravelle 2.5 Tdi 97mod
stste
-
-
Posts: 1622
Joined: 27 Feb 2009, 19:09
Phone: 41145417
Location: Larvik, Vestfold

Re: sirkulasjonspumpe

Post by stste »

Det kommer bare strøm frem dit når motoren er varm. Hos meg skjer det bare ved hard belastning og ved trekking av henger.
Har ikke hørt at den går på vinteren.
Stian
1,9 TDI 2008 transporter
2,5 TDI 2003 Transporter RIP
2,5 TDI 2003 Multivan Westfalia tak Camper
2,0 TDI Touran (drittbil)
2,5 TDI 2000' (omplassert)
2,4D 94' RIP
2,4D 93' RIP
2,4D 93' RIP
Toro
-
-
Posts: 275
Joined: 06 Feb 2011, 14:26
Car: T4 2,4d 1997
Location: Bergen

Re: sirkulasjonspumpe

Post by Toro »

Hei . Jeg hadde samme problem for noen år siden . Og riktig det at motortempen synker . Merkelig egentlig .
Det jeg fant ut , er at pumpen er motorstyrt dvs. får strøm når motoren starter . I tillegg så er den termostatstyrt ved at viss du stopper motoren over en viss temperatur så fortsetter pumpen å gå . Det for å holde en jevn temperatur på motoren når den kjøles ned . Den er også med på å pumpe kjøleveske gjennom varmeapparat og oljekjøler.
Det jeg gjorde for å få den igang igjen. Og som og fungerer i dag var.
La opp nye ledninger med strøm rett fra batteriet med styrestrøm med rele fra parkeringslyset.
Sånn at nå går pumpen når parklyset er på. Eneste jeg mister da er jo den etterkjølingen når motoren er stoppet . Men tror det var veldig sjelden den slo seg på . Og man kan jo styre det litt med å la parklyset stå på hvis man føler for det.
Tore.
JEYPE
Posts: 48
Joined: 31 Aug 2012, 16:14
Car: T4 1997 Tdi
Phone: 95446720
Location: Senja, troms

Re: sirkulasjonspumpe

Post by JEYPE »

Hei og takk for svar. Finnes det noe el-skjema for dette systemet? Jeg er ikke så begeistret over sånne lurekoblinger. Tenkte man kunne feilsøke etter brudd noen plasser.
Mvh

John Eidissen Pedersen
VW Caravelle 2.5 Tdi 97mod
vw 2,5tdi
-
-
Posts: 576
Joined: 11 Jan 2010, 15:28
Car: t4 tdi 2000mod
Location: Sørskogsbygda/elverum.Østerdalen

Re: sirkulasjonspumpe

Post by vw 2,5tdi »

Ja ellers kan du koble inn ett veksler rele (feks 87a rele) slik at den originale kretsen er inntakt når du slår av tegningen og starter pumpa da du setter på tenningen å starter :D :o
Morten B
Toro
-
-
Posts: 275
Joined: 06 Feb 2011, 14:26
Car: T4 2,4d 1997
Location: Bergen

Re: sirkulasjonspumpe

Post by Toro »

Hei igjen . Er litt spendt hvilke svar som måtte komme jeg og . Mye god viten her på forumet . Gjelder bare at de rette brukerne ser tråden .
Hadde det vært i dag jeg hadde hatt problemet så hadde jeg først gått på sikringene . Sett om jeg fant den som hører til . Hvis ikke så er det bare å sjekke alle sammen . Er alle ok , så er det jo greit.
Videre så tipper jeg det må være et rele et eller annet sted for pumpen . Prøvd å finne det . Og brukt det som utgangspunkt for videre feilsøk. Først prøvd å finne ut om det virker . Så sett om det kommer styrestrøm inn til releet . Videre sett om hovedstrømmen var intakt inn og ut videre ned til pumpen . Men som sagt det gjelder jo å finne rette releet .

Kanskje du finner noe du kan bruke her.
http://www.vwt4forum.co.uk/showthread.php?t=111251

Forresten hvis du finner ut av det selv , så er det fint om du legger det ut her.
Tore.
GilbertG
-
-
Posts: 109
Joined: 06 Aug 2012, 12:57
Car: T4 Caravelle 9x
Phone: 4fem666262
Location: Arendal

Re: sirkulasjonspumpe

Post by GilbertG »

Hei

Funksjonen til sirkulasjonspumpen, er som navnet sier sirkulere.. kjølevannet når motoren etter å ha blitt kjørt "hardt", og motoren/motorens egen vannpumpe har stoppet.

Digresjon
Når en motor kjøres "hardt" så kan vannpumpen eller "vannstrøm" kavitere vannet og skape luftbobler, dette er helt greit når motoren går.
Vannstrømmen vil flytte disse boblene ut av kanalene i motorblokken og ut til "gullfiskebollen".
Men når motoren stopper vil disse boblene flyte opp og annsamle seg mot toppen av motorblokka og mot aluminiumstoppen.
Dette fører til soner i toppen som ikke får kjøling
Som igjen fører til følgeskader, deler av aluminiumstoppen blir "tært" bort, "sprekker", skjev topp, generell motorhavari etc.

Siden elektriske vifter på radiatoren ikke vil hjelpe på fenomenet beskrevet over
Ble elektrisk sirkulasjonspumpe introdusert, for å avhjelpe systemet.

Så til feilsøking på problemet på pumpen.
Link1 http://elsaweb.spaghetticoder.org/doc/N ... 33890938/3
Vil fortelle deg at du må sjekke temp føler på kjølevannsflensen.
1. Napp av ledningen og kortslutte lederene 1 og 2 på kabelen. Sirk pumpe skal da starte opp.
2. Sjekk spenning til pumpe (det har du gjort allerede)
3. Ohm Tempføler/bryter, sjekk motstand - sitat "specifications: Under approx. 103°C = ∞ Ω over approx: 104°C = 0 Ω"

Dette bilde viser hvordan jeg har det i min Vr6
Image

Som sier at sikring 19 (10A) styrer spenning til sirkulasjonspumpen, (det ligger spenning kontinuerlig fra hovedsikring 30A)
Sikring 18 styrer releet (J151) til sirkulasjonspumpen, som jeg antar (as-u-me) tvangskjører pumpen når tenning er på.
Da sikring 18 også forsyner drivstoffpumpen og forvarmingen til lambda sonden.

Så kombinere vi disse to infokildene vil mitt råd være.
1. sjekk sikring 19 (bytt)
2. sjekk Termobryter på kjølevannsflens (bytt) (sjekk feil på Rele, om du får strøm til pumpe når du enten kortslutter ledningen på kabelen til termobryter eller ved at termobryter slår inn ved 104grader
3. sjekk ledningsnett mot rele og sikring (rep)
4. sjekk pumpe (tvangskjør pumpe med direkte kabler +mot kontakt punkt1 og jord mot 2) (Bytt)

Håper du finner ut av pumpe problemet
Men om du vil få varmere bil ved å fikse sirk. pumpen det gjenstår å se.
Ville heller satset på å sjekket termostaten og også tatt en real utlufting av kjølesystemet.

Utlufting:

‒ Open bleeder screw in coolant hose to heat exchanger
- Press upper radiator hose downwards
- Close bleeder screw

‒ → Fill with coolant up to max. mark on expansion tank.
‒ Start engine and run at approx. 2500 rpm and at the same time fill with coolant up to overflow hole on expansion tank.
‒ Fit expansion tank cap.
‒ Run engine until radiator fan cuts-in.
‒ Then run for about a further 10 minutes at increased revs. (approx. 2500 rpm).
‒ Check coolant level and top-up if necessary.
*When the engine is at normal operating temperature, the coolant level must be on the max. mark,
*when the engine is cold, between the min. and max. marks.
Ville også tatt å hevet fronten av bilen for lette utluftingen.
Gilbert G
98 Caravelle 2,8 VR6 Buss nr.5 LPG Manuell
94 Caravelle 2,4 D Kombi 2+3

12 Nike Flex
Rikskringkastingen
-
-
Posts: 2785
Joined: 29 Oct 2007, 23:17
Car: T3 Syncro
Location: Re / Vestfold

Re: sirkulasjonspumpe

Post by Rikskringkastingen »

Toro wrote:Det jeg fant ut , er at pumpen er motorstyrt dvs. får strøm når motoren starter.
Denne koblinga har jeg sett på flere slike sirkulasjonspumper. Pumpa får strøm når startmotoren går. Denne funksjonen har nok egentlig ikke noe med selve virkemåten til pumpa å gjøre. Jeg tror at det bare er et triks for å få pumpa til å gå litt av og til. Slik at den ikke setter seg fast på grunn av f.eks avleiringer fra kjølevæska. Hvis ikke bilen blir kjørt hardt, eller det er spesielt varmt i været, kan det gå måneder mellom hver gang pumpa starter. Hvis den aldri beveger seg, kan den sette seg fast. Da kan den jo like gjerne gå et sekund eller to ved hver motorstart. Men det kan være lett å bli litt forvirra av den koblinga når du skal feilsøke..
Henrik Engen

'91 Transporter Syncro halvpanel 1,6td, ex NRK
'86 Transporter Syncro pickup 1,9wbx
'88 Caravelle C Syncro 2,1
'88 Transporter 2WD pickup 2,1
'87 Caravelle C Syncro 2,5tdi
'83 Transporter D Eurec Cassandra
GilbertG
-
-
Posts: 109
Joined: 06 Aug 2012, 12:57
Car: T4 Caravelle 9x
Phone: 4fem666262
Location: Arendal

Re: sirkulasjonspumpe

Post by GilbertG »

Litt OT
Ser ut som VAG fikk fingeren ut og stoppet
spaghetticoder.org
Car Repair Manuals

BMW TIS and WDS removed by request from BMW AG
Volkswagen / Audi / Škoda / Seat TIS (ElsaWeb) removed by request from Volkswagen AG
Opel / Vauxhall / Holden
Daewoo / Chevrolet
Så jeg må bare beklage at linkene som jeg har lagt ut ikke vil fungere lenger.
(Må vel starte å beskrive ting nøyere med tekst fremover.)
Gilbert G
98 Caravelle 2,8 VR6 Buss nr.5 LPG Manuell
94 Caravelle 2,4 D Kombi 2+3

12 Nike Flex
Toro
-
-
Posts: 275
Joined: 06 Feb 2011, 14:26
Car: T4 2,4d 1997
Location: Bergen

Re: sirkulasjonspumpe

Post by Toro »

Rikskringkastingen wrote:
Toro wrote:Det jeg fant ut , er at pumpen er motorstyrt dvs. får strøm når motoren starter.
Denne koblinga har jeg sett på flere slike sirkulasjonspumper. Pumpa får strøm når startmotoren går. Denne funksjonen har nok egentlig ikke noe med selve virkemåten til pumpa å gjøre. Jeg tror at det bare er et triks for å få pumpa til å gå litt av og til. Slik at den ikke setter seg fast på grunn av f.eks avleiringer fra kjølevæska. Hvis ikke bilen blir kjørt hardt, eller det er spesielt varmt i været, kan det gå måneder mellom hver gang pumpa starter. Hvis den aldri beveger seg, kan den sette seg fast. Da kan den jo like gjerne gå et sekund eller to ved hver motorstart. Men det kan være lett å bli litt forvirra av den koblinga når du skal feilsøke..
Ser at de lærde strides her . Verksmesteren på mitt lokale Møller verksted var veldig tydelig på at en av funksjonene til pumpen er for å hjelpe til og sirkulere kjølevesken . Spesielt under lavt turtall så klarer ikke den mekaniske pumpen jobben godt nok .
Jeg begynte feilsøkingen akkurat som trådstarter, når tempen plutselig en dag ikke oppførte seg som den pleide . Gikk tregt opp og falt igjen på tomgang når varmeapparatet sto på . Sjekket først de vanlige tingene som termostat og lufting . Fant så at pumpen ikke gikk . Tok så en prat med Møller . Tilbake til bilen og koblet om pumpen .
Når jeg så startet opp bilen var alt som normalt igjen.

Jeg tolket det sånn at kjølevesken gikk så sent gjenom varmeapparatet at den ble skikkelig nedkjølt før den gikk tilbake til motoren og at føleren ble influeret av det . . Derfor viste den lav temp . Men det siste er bare spekulasjoner.
Tore.
Post Reply