Er det matepumpe på en 2,4?

[ian928]

Hei!

Prøvde å starte en 92 2,4D i dag etter å ha stått i hele sommer, den gikk skikkelig rufsete et par minutter og responderte ikke på gassen før den stoppet helt. Etter det var den bare etter innimellom. Vi prøvde å lufte og det kom nesten ikke diesel. Vi oppdaget at det var en stor flekk i asfalten under dieselfilteret, og når jeg skrudde ut pluggen i bunnen av filteret kom det nesten ingen ting.

Vi kan ikke høre noen matepumpe som går, er det en mekanisk pumpe på motoren som trekker diesel fra tanken, gjennom filteret og til pumpa?

Tok av tilkoblingen av returen på filteret (T-stykke festet med et klips), det ser ikke ut som om det er noen simmering på denne? Hvordan blir det tett?

Hjelp!

[ian928]

Har holdt på å fikle mer, fylte diesel ned i filteret gjennom koblingen til returen, og da startet den, men gikk stygt og ville nesten ikke reagere på gassen. Fikk ruset motoren til litt over 2000rpm noen ganger, men når den kom så høyt så døde den eller turtallet datt ned til under 500 i en periode. Etter noen minutter stoppen den igjen og da var filteret tomt.

Hva kan være galt? Skulle tro at den gikk ordentlig så lenge den gikk på dieselen fra filteret ihvertfall.

[Der Postmeister]

Kun vanlig Dieselpumpe på disse. Bytt filter. Sjekk alle slanger for skade. Sjekk returslanger, er de våte skift. Sjekk og at du har nok på tanken.

[ian928]

Takk!

Slangen fra filteret mot pumpa ser suspekt ut. Men hvordan skifter man denne? Engangsklemma på filteret er en ting, men på andre enden er den jo klemt med en hylse? Kapper dere røret og bruker slangklemme i begge ender?

Som sagt skjønner jeg ikke hvordan dette filteret skal fungere, så vidt jeg kan se er det ingen tetning mellom tappen på T-stykket på returen som går ned i pumpa. Kan det være en O-ring som har morknet og ramlet av når vi demonterte? Hvis det ikke er tett her vil jo pumpa suge luft inni filteret isteden for diesel fra tanken?

[Der Postmeister]

Se inni den. Det skal være en tetting der. Der eller på filteret.

[ian928]

Det er ingen ting der. Vet du om det er en o-ring eller en slags pakning? Har et o-ring sett fra Biltema, får se om noe passer.

[ian928]

I dag satte vi på o-ring, fylte filteret, kinnet og luftet til det kom diesel på tre dyser, skrudde til dem og fikk start, skrudde til de to siste når det kom diesel på disse også. Bilen gikk, men ikke bra og etter hvert stoppet den igjen, jeg regner med at det skyldes at filteret er tomt igjen. I morgen kjøper jeg nytt filter og bytter alle slangene på filtertoppen. Er litt fristet til å kjøre utenom filteret for å prøve å isolere feilen, hva med å sette slangen rett ned i en kanne med diesel? Kan det være mye luft i pumpa som tar lang tid å lufte vekk som gjør at bilen går dårlig?

Forresten viste det seg at svigerinnen min som eier bilen hadde opplevd dårlig trekkraft før hun satte bort bilen, så dette kan tyde på at problemet ikke har oppstått når bilen sto.

[Rikskringkastingen]

Sjekk t-stykket/forvarmingsventilen nøye, særlig overgangen mellom slangestussene og den runde ventildelen. Når disse blir gamle og sprø har de lett for å sprekke når ventilen trekkes opp av filteret.

Jeg vet ikke om det har noe med denne feilen å gjøre, men det kan være lurt å sjekke at tankutluftinga er åpen. Jeg har vært borti en bil eller to der utluftingsslangen har blitt tettet igjen av sølesprut. Da suges tanken flat, og giveren i tanken blir skadet. Det fører til at tankmåleren viser at det er drivstoff på tanken selv om den er tom. Når motoren stoppes eller du åpner tanklokket går tanken nesten tilbake til normal form.

[Der Postmeister]

I dag satte vi på o-ring, fylte filteret, kinnet og luftet til det kom diesel på tre dyser, skrudde til dem og fikk start, skrudde til de to siste når det kom diesel på disse også. Bilen gikk, men ikke bra og etter hvert stoppet den igjen, jeg regner med at det skyldes at filteret er tomt igjen. I morgen kjøper jeg nytt filter og bytter alle slangene på filtertoppen. Er litt fristet til å kjøre utenom filteret for å prøve å isolere feilen, hva med å sette slangen rett ned i en kanne med diesel? Kan det være mye luft i pumpa som tar lang tid å lufte vekk som gjør at bilen går dårlig?

Forresten viste det seg at svigerinnen min som eier bilen hadde opplevd dårlig trekkraft før hun satte bort bilen, så dette kan tyde på at problemet ikke har oppstått når bilen sto.

Da lurer jeg på om det ikke har skjedd noe med timinga på dieselpumpereima under kjøring. Undersøk hvor lenge siden(Km og antall år) det ble byttet reimer på denne.

[ian928]

Hmmm... gode punkter dette. Er det separat reim på pumpa? Sjekket at reima på kammen så grei ut og ikke var for slakk så da regnet jeg med at timingen var ok. Er reima til pumpa grei å komme til (in my dreams antagelig...). Svigerinnen min sa også at bilen gikk stillere før hun satte den vekk, dette får meg til å tro at timingen på pumpa kan ha hoppet over. Senere tenning vil jo gi mykere gange. Aner ikke når noen av reimene var skiftet...

Når det gjelder tetning mot filteret så kjøpte jeg nytt filter i dag, og filtrene er ikke like der T-stykket på returen går nedi! På filteret som står i er anleggsflaten av metall, på det nye filteret er den av gummi! Forresten, hvordan er det meningen at man skal skifte filter på disse bilene? Slangene er jo ikke laget for å demonteres? Jeg kommer til å kappe slangene rett ved der klemringene med slangene sitter nå og tre slangen over og bruke slangeklemme. Det at slangene er originale forteller meg vel at filteret aldri har vært skiftet (300.000km) så det er vel på tide...

[Der Postmeister]

IKKE kapp. Fjern de orginale klemmene ved å knipe de av med tang. Slangene er korte nok som de er! Den hvite ventilen drar du bare av når den hårnåla er tatt ut og setter på plass igjen når det nye filteret er nedi hølet igjen. Når bilene er inne på VAG for skift, blir klemmene skiftet ut med nye orginale klemmer, 90% iallefall, så derfor ser det nok ut til at det aldri har blitt bytta på din.

Det er to reimer; en på hovedsiden som driver kammen fra veiva, og en på pumpesiden fra kammen til pumpe. Den siste er da nærmest gearkassa/batteriet.

Sjekk opp timinga først som sist trur jeg nå etter de nye opplysningene. Jeg ville vel egentlig tatt meg råd til nye reimer og ny vannpumpe hvis dette er usikkert når skiftet sist. Det har du nok igjen for.

[ian928]

Sjekk t-stykket/forvarmingsventilen nøye, særlig overgangen mellom slangestussene og den runde ventildelen. Når disse blir gamle og sprø har de lett for å sprekke når ventilen trekkes opp av filteret.

Jeg vet ikke om det har noe med denne feilen å gjøre, men det kan være lurt å sjekke at tankutluftinga er åpen. Jeg har vært borti en bil eller to der utluftingsslangen har blitt tettet igjen av sølesprut. Da suges tanken flat, og giveren i tanken blir skadet. Det fører til at tankmåleren viser at det er drivstoff på tanken selv om den er tom. Når motoren stoppes eller du åpner tanklokket går tanken nesten tilbake til normal form.

Forvarmingsventilen? Sitter denne nede på pumpa? Er det den saken du trekker ut når bilen er kald?

Vi har fylt diesel fra kanne og kjørt med tanklokket av så hvis det er noen problemer så tror jeg det må sitte i utløpet av tanken. Bilen har stått på gaten uten tanklokk i hele sommer, så hvem som helst kan ha tømt cola, pisset, eller gjort andre morsomme ting ned i tanken...

Det ser ut som om det kan være flere feil...

[ian928]

IKKE kapp. Fjern de orginale klemmene ved å knipe de av med tang. Slangene er korte nok som de er! Den hvite ventilen drar du bare av når den hårnåla er tatt ut og setter på plass igjen når det nye filteret er nedi hølet igjen. Når bilene er inne på VAG for skift, blir klemmene skiftet ut med nye orginale klemmer, 90% iallefall, så derfor ser det nok ut til at det aldri har blitt bytta på din.

Det er to reimer; en på hovedsiden som driver kammen fra veiva, og en på pumpesiden fra kammen til pumpe. Den siste er da nærmest gearkassa/batteriet.

Sjekk opp timinga først som sist trur jeg nå etter de nye opplysningene. Jeg ville vel egentlig tatt meg råd til nye reimer og ny vannpumpe hvis dette er usikkert når skiftet sist. Det har du nok igjen for.

Den ene slangen ser ikke sunn ut... Jeg vil erstatte den fullstendig, dvs ta vekk den koblingen som sitter på røret frem til pumpa og bruke slangeklemmer der også.

[Rikskringkastingen]

Forvarmingsventilen? Sitter denne nede på pumpa? Er det den saken du trekker ut når bilen er kald?

Neida, det er det omtalte t-stykket. Dette er en ventil som slipper varm returdiesel tilbake i filteret for å hindre at dieselen "fryser" i kulda.

[ian928]

Forvarmingsventilen? Sitter denne nede på pumpa? Er det den saken du trekker ut når bilen er kald?

Neida, det er det omtalte t-stykket. Dette er en ventil som slipper varm returdiesel tilbake i filteret for å hindre at dieselen "fryser" i kulda.

Aha! da skjønner jeg funskjonen! Jeg tenkte T-stykket der hvar for at luft i filteret skulle bli med returen til tanken, men nå skjønner jeg!

[VWegard]

En skadet o-ring (nr 3 på bildet) er en vanlig kilde til at pumpa ikke klarer å suge nok diesel. Er du 100% sikker på at denne tetter slik den skal?

[ian928]

En skadet o-ring (nr 3 på bildet) er en vanlig kilde til at pumpa ikke klarer å suge nok diesel. Er du 100% sikker på at denne tetter slik den skal?

Nei! det var ingen O-ring på koblingen her. Vi satte på en i går, men bilen gikk bare en stund likevel. Det nye filteret har imidlertid en gummitetning , den erstatter kanskje O-ringen?

[ian928]

Søkte rundt på forumet etter instrukser på hvordan man skifter reima på pumpa, ikke mye å finne. Leste også det om at det ofte er drevene som er utslitt. Dette holder på å bli en kjedelig sak kjenner jeg...

Har fortsatt et lite håp om at bilen går ujevnt pga at den stadig får luft i dieselpumpa. Skal prøve å finne ut når reimene var skiftet sist, kjenner de som har hatt den og de kostet ihvertfall på den tusenvis på merkeverksted på slutten, så jeg regner med at noe må være skiftet.

[ian928]

Skiftet filter og slanger inn og ut av filteret pluss slangen fra den gule returslangen inn på T-stykket etter filteret på returen.

Bilen startet nesten med en gang, og gikk bedre! Men nå som vi visste at den ene slangen faktisk var gjennomsiktig kan vi se at det kommer masse luftbobler, og det tar aldri slutt... Luftboblene kom samtidig med dieselen med en gang vi begynte å kjøre på starteren. Vil ikke filteret fungere som en luftutskiller? Hvor kommer luften fra?

[ian928]

Yes! Skiftet den plastdelen/forvarmeren + slangene til denne så forsvant boblene og bilen begynte å gå som den skal! Prøvde å blåse gjennom den gamle delen, den var tett? Den nye var åpen. Skjønner ikke om dette kan ha ført til bobler i dieselen? Diselepumpen må ha greid å presse diesel gjennom, for jeg så jo at diesel+luft hadde stor fart i den blanke slangen.

Takk til dere på forumet for all hjelp!

Nå gjenstår å sveise i en del av kanalen som var helt rustet bort, fjerne rustflekker på karosseriet med punktsandblåser og flekklakkere. Ja, og så skifte viskerbryteren, nå går viskerne i vilden sky...

SÅ går bilen forhåpentligvis gjennom EU-kontroll

[Rudeboy]

Hehe, godt å se det årner seg !

Ikke glem å ta bilder underveis, med en 86'er og en HSE er du vel vant med å dokumentere steg for steg hva du gjør på bilene, vil jeg tro ?

mvh,
Yngve S
LRF

[ian928]

Hehe, godt å se det årner seg !

Ikke glem å ta bilder underveis, med en 86'er og en HSE er du vel vant med å dokumentere steg for steg hva du gjør på bilene, vil jeg tro ?

mvh,
Yngve S
LRF

Du mener å ta bilder og legge ut her? Ja det burde jeg gjort, men her på forumet er jeg jo bare en smågutt og har vel ikke følt at jeg har noe å komme med...

Skal prøve å ta noen bilder av rustsveisinga!

Og ja, jeg prøver å huske å ta bilder når jeg skrur, spesielt på kosebilene! Det ligger bilder av begge LRene på LRforum! Men det blir ofte til at jeg glemmer å ta bilder til jobben er gjort...

[vw&saab]

Yes! Skiftet den plastdelen/forvarmeren + slangene til denne så forsvant boblene og bilen begynte å gå som den skal! Prøvde å blåse gjennom den gamle delen, den var tett? Den nye var åpen. Skjønner ikke om dette kan ha ført til bobler i dieselen? Diselepumpen må ha greid å presse diesel gjennom, for jeg så jo at diesel+luft hadde stor fart i den blanke slangen.

Takk til dere på forumet for all hjelp!

Nå gjenstår å sveise i en del av kanalen som var helt rustet bort, fjerne rustflekker på karosseriet med punktsandblåser og flekklakkere. Ja, og så skifte viskerbryteren, nå går viskerne i vilden sky...

SÅ går bilen forhåpentligvis gjennom EU-kontroll

Hva kostet forvarmingsventilen og slangene?

[ian928]

Hva kostet forvarmingsventilen og slangene?

Tror ventilen kostet 207,- og O-ringen kostet 22,- Forøvrig hadde de ventilen på lager men ikke O-ringen , så jeg har montert med en O-ring fra Biltema (som er litt stor så det var vanskelig å få på plass låsesplinten). Slangene og slangeklemmene kostet vel kanskje en femtilapp til sammen på Biltema. Jeg kjøpte en meter av slange med ID 10mm til inn- og utløp på filter og en meter av en slange med ID 5mm til returen fra dysene. Slangeklemmene var størrelse 9-13mm.

De originale slangene er klemt fast med noen hylser til de stive plastslangene, disse er myke og jeg klipte av disse med en ledningsavbiter. Jeg tenkte først å kutte de stive plastslangene men det er en kant på enden av disse under klemmene som hindrer slangen i å gli avp luss en forsterkningshylse så ikke slangeklemmen skal klemme i stykker slangen så det er bedre å invalidisere klemhylsene enn å kutte.

Legger ved et bilde av den type tang jeg henviser til. Dette er et av yndlingsverktøyene mine, alle burde ha en slik. Den kan kutte, avisolere, og formen på kjeften gjør den perfekt til å ta tak under slangeklemmer uten å gli av sånn som en vanlig avbiter vil gjøre.

[ian928]

Da var ny bit av kanalen sveiset inn, all overflaterust sandblåst vekk, alt lakket med Epoxyprimer og sprøytet med grunnfarge og klarlakk på sprayboks. Tok ingen bilder, men det ble veldig mye bedre enn det var. Det området på kanalen som var dårlig viste seg å være rester fra en gammel skade som var reparert dårlig, type spraylakk, så kanalen hadde faktsik rustet igjennom fra utsiden. Dette betydde at resten av kanalen var i veldig bra stand og når vi nå har beskyttet den nye plata på utsiden og får sprøytet med tynnstoff inni så burde det holde i 10 år til.

Desverre fikk vi plutselig nye problemer med diesel, bilen var plutselig tungstartet i dag, prosedyren er sånn:

Når jeg dra på starteren så tenner den i et øyeblikk, deretter stopper den igjen. Så må jeg kjøre på starter lenge før den gradvis kommer i gang. Min samboer kikket på slangen og det kom masse luft i starten. Det virker som om pumpen og faktisk da filteret dreneres for diesel og det bare er litt igjen i dysene og pumpedelen. Kan det være en lekkasje som tillater slangen til tanken å fungere som en hevert og tømme både pumpe og filter?