'Light' havari på topp 102 TDI, sjølvagt

Ivar M · Post by **Ivar M** » 26 Jan 2013, 21:30

Har hatt eit lite ras, der motoren stoppa etter eit markant DURRRRR-KLIKK
Lavt turtall og nesten utan belastning.
Begge reimane er intakt, men når eg tørner motoren, stopper den mot ventilar i begge retningar.

Har no demontert topp. Ingen synlige skader hverken på stempel, ventiler, hydrauler, kam eller topp.....heldigvis

Men kva har skjedd?? Hopper reg reim over av seg sjølv??

Stempla har jo gått mot ventilane. Spørsmålet mitt er hydraulane.
Den lause små 'knotten' inni sjølve løftaren, tar den opp dette støtet frå ventilstammen som ein sikring??

Fint om nokon er professorar på løftarane, då dei ser tilsynelatande heile ut

Der Postmeister · Post by **Der Postmeister** » 26 Jan 2013, 23:36

støter stempla i ventilene så bøyes de. Tviler på at du har vært så heldig at det ikke har skjedd, men du kan jo være unntaket som bekrefter regelen.

Du må få sjekka om ventilene tetter som de skal samt om de er skjevslått. Det kan de godt være selv om det med synskontroll ser bra ut.

Ivar M · Post by **Ivar M** » 26 Jan 2013, 23:52

Har lagt toppen på sida, og fylt alle portane med diesel.
Er ein innsugsventil som blør litt. Dei andre er det kun svette rundt.
Stempla og ventiltallerkane treffer jo flate mot flate, og eg finn ingen merker i soten på stempla.......

STOSSEL · Post by **STOSSEL** » 27 Jan 2013, 10:36

Dette må sjekkes og eventuelt byttes før sammensetting. Problemer vil dukke opp!! 99.999% sikker.
Du sjekker nå medan alt er kaldt. Dette endrer seg når det blir varmt.
Og ja, reim kan hoppe over et hakk. Ved hurtig igangsetting av bil. Og ved slitt reim vil den kunne hoppe over.
Bytt reim med tilbehør i samme slengen......så er du sikker seinare i år.....med 3500rpm....på Autobahn

Ivar M · Post by **Ivar M** » 27 Jan 2013, 11:01

Takker for innspel. Sjløvsagt blir det ny pakke med pumpe og reimar, sjølv om dei kun er rulla 40'

Det store spørsmålet er det enno ingen som har kommentert:
''Stempla har jo gått mot ventilane. Spørsmålet mitt er hydraulane.
Den lause små 'knotten' inni sjølve løftaren, tar den opp dette støtet frå ventilstammen som ein sikring??''

Ingen???

112wboxer · Post by **112wboxer** » 27 Jan 2013, 11:47

i ventilløfteren er det en fjærbelastet liten kule som slipper olje
inn men ikke ut, dette for å holde oljetrykket i løfteren når motor ikke går, denne kan bli ødelagt av sammenstøt.. sjekk og kamaksling for
skader/sprekker

Neergård · Post by **Neergård** » 27 Jan 2013, 12:09

Bare for å tillegge egen erfaring (fra audien min med "samme" motoren) der var situasjon temmelig lik din. Stopp i lavt turtall pga ca 1/4 av viftereima var mellom registerreim og tannhjul.
Kjent at jeg ikke fikk turna for hånd etterpå, stoppa tydeligvis ved stempel/ventil. Plukka av, ingen merker noe sted, monterte sammen uten videre kontroll enn rent visuelt, og alt er greit nå i ca 70-80'000 km

så det kan skje at det berger :-p

Mvh Frode.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Rikskringkastingen · Post by **Rikskringkastingen** » 27 Jan 2013, 18:48

Jeg har også sett motorer som har klart seg, på samme måte som Frode beskriver. Men vær obs på at det kan oppstå skader som ikke er så lette å oppdage, og som kan skape problemer under kjøring. Selv om ventilen fortsatt tetter, så kan ventilstammen stukes slik at den kniper i styringen. Den kan også være mulig å bevege når den er kald, men knipe på grunn av varmeutvidelse. Men jeg tror nok at jeg ville tatt sjansen.

Ventilløfterne er ikke konstruert som noen "sikring", men det kan skje at løfteren knekker uten at ventilen bøyer seg. Du bør demontere kamaksel og alle løfterne, og sjekke delene nøye. Hvis løfterne ryker, så pleier det å være bunnen som blir slått opp, rundt anlegget mot ventilstammen, eller toppen, der hvor kamakselen treffer. Sjekk for sprekker og avtrykk etter knasten. Hvis du er usikker, så anbefaler jeg å skifte løfterne. Hvis løfteren ser hel ut nå, men har blitt svekket i smellen, så risikerer du at toppen av løfteren knekker av under kjøring. Da er det stor fare for å skade topplokket og kamakselen.

Torbo · Post by **Torbo** » 27 Jan 2013, 19:02

Tilbake til den opprinnelige feilen:
Kan det være at kilen i tannreimhjulet er knekt, og at reima har flyttet seg?
På min kamerats bil skjedde det ved at veibolten løsnet og så gikk det å slarka til kilen knakk.
Det så ut som ventiler og stempler hadde klart seg, men det må sjekkes nærmere som beskrevet over.
En løfter var litt usikker da det var noen striper på den..
Kilesporet på veiva var blitt noen større. Så ny motor ble valget, men det kunne gått å fikse, men man må se praktisk og faglig på det, og da ble det som det ble...

Så en sjekk av veivbolten er kanskje på sin plass uansett? 46 kg eller 460 Nm var det på min om jeg ikke husker feil?
Jeg brukte en stor kjøttvekt på en og en halv meter rør på latmansarmen og dro ca. 31 kg. - ny bolt...
Jeg hadde godt mothold på reimhjulet slik at ikke momentet gikk igjennom veiva, som ikke anbefales.

Der Postmeister · Post by **Der Postmeister** » 27 Jan 2013, 21:12

har ikke vært borti at T4 har det problemet. Iallefall ikke de som har hatt skikkelig utført reimskift. Dvs alle jeg har sett. Problemene har vært oljelekkasje, vannpumper, strammehjul og noen morkne reimer.

Og det er mange forskjeller på en 2.4D og 2.5TDi i både deler og utførelse av arbeid.

Torbo · Post by **Torbo** » 27 Jan 2013, 23:40

Her var reimskift gjort på en ikke-merkeverksted. Og kanskje de ikke hadde stor nok momentnøkkel?
Den enkle tanken slo meg....
Det er nok mer sikkert med merkeverksted her? Der er jo prosedyrene til stede.
Det verstedet som gjorde jobben her, ble jeg usikker på, også fordi de ikke var klare på reklamasjonen.

Neergård · Post by **Neergård** » 28 Jan 2013, 00:42

Torbo wrote:Her var reimskift gjort på en ikke-merkeverksted. Og kanskje det ikke hadde stor nok momentnøkkel?
Den enkle tanken slo meg....
Det er nok mer sikekrt med merkeverksted her? Der er jo prosedyrene til stede.
Det verstedet som gjorde jobben her, ble jeg usikker på, også fordi de ikke var klar på reklamasjonen.

Min erfaring tilsier også at merkeverksted er å foretrekke, da ikke frittstående verksted nødvendigvis vet hvilke bolter og skruer som skal skiftes heller. T4 er ikke den verste der mtp antall skruer, men dog...

Mvh Frode.

Sent from my iPhone using Tapatalk

112wboxer · Post by **112wboxer** » 28 Jan 2013, 20:36

sjekk også hjulet på vannpumpen, denne løsnet på min 2.4 og gjorde at regreim ble veldig slapp

Ivar M · Post by **Ivar M** » 31 Jan 2013, 09:01

Då fann eg årsaken.
På baksida av strammehjulet til reg reima er det ein endestopp i aluminium.
Denne er slått av. Då har nok reima slakna litt, og alle betane har vore med reima rundt, og fått reima til å glippe på reimhjulet. Delane låg rundt det nedre reimhjulet.

Dette er faktisk nøyaktig samme feil som på forrige ras for 40.000km sidan

Torbo · Post by **Torbo** » 31 Jan 2013, 09:36

Hvordan kan den slås av?

Kan det skje under kjøring?

california · Post by **california** » 31 Jan 2013, 09:45

Bare lurer på en ting: Ved siste reimskift, ble hele kittet skiftet? Vannpumpe, strammehjul, løpehjul og veivbolt? Jeg har hatt 3 biler i mitt eie med denne motoren og aldri hatt sånne problemer. Men eg sørger for at ALT som skal skiftes blir skiftet.

Staale · Post by **Staale** » 31 Jan 2013, 10:22

Hørtes rart ut at den tappen er knekt, kan den vært strammet feil vei ? Holder på med en samme motor nå selv, der kunde har "prøvd" regreim skift selv. Der har de gjort alt feil, strammet reg reim strammer MAX , diesel reim strammer ikke riktig montert og løsnet kamdrev. Blir ny topp her.. Så blir ikke fortenkt om den tappen er knekt nei. Må vel ha nytt innerdeksel du da.

california · Post by **california** » 31 Jan 2013, 10:33

Nei dette er en jobb det ikke lønner seg å la Ali Baba gjøre.....

utrolig kjipt når slikt raser... Håper det ordner seg...

Ivar M · Post by **Ivar M** » 01 Feb 2013, 18:01

Staale wrote:Hørtes rart ut at den tappen er knekt, kan den vært strammet feil vei ? Holder på med en samme motor nå selv, der kunde har "prøvd" regreim skift selv. Der har de gjort alt feil, strammet reg reim strammer MAX , diesel reim strammer ikke riktig montert og løsnet kamdrev. Blir ny topp her.. Så blir ikke fortenkt om den tappen er knekt nei. Må vel ha nytt innerdeksel du da.

Dette er tappen inni sjølve strammehjulet som er borte. I følge monteringsanvisningen skal dette strammes clockvise.
Det er ikkje mulig å stramme dette motsatt vei, og likevel få indikatorane til å stemme overens.

Sist var det også skifta full pakke. Reimer , strammehjul, vannpumpe. Til og med følgehjula til dynamoreima.

På nytt full pakke, men starter og går fint no. Har ikkje hatt tid til finstilling av tenninga, men det skjer rett over helga.
0,55 på pumpa på TDC ga litt lav tenning flg PC'en.
Fin mekanisk lyd og ikkje røyk. Har køyrt nesten 20 mil i dag og ingen anmerkningar

.......jaja det går nok over det også.......

Rikskringkastingen · Post by **Rikskringkastingen** » 01 Feb 2013, 20:04

Jeg har sett mer enn en 2,5 TDI hvor tappen på det nedre indre registerdekselet har knekt, og reima har blitt veldig slakk og hoppet over. Såpass mange opp gjennom tida, at jeg nesten har lyst til å anbefale å skifte dekselet sammen med reima. Men kan ikke huske å ha sett skader i aluminiumsdeler på selve strammehjulet. Har du bilder av delen som er knekt?

Kan det tenkes at den knekte delen ikke er årsaken, men en konsekvens? Hva om f.eks. dieselpumpa plutselig lugger, og fjærstrammeren på kamakselreima plutselig smeller i anslag slik at delen knekker? Bare en teori. Jeg ser ikke klart for meg hva som har knekt, så jeg vet ikke om dette kan være en mulighet.

Ivar M · Post by **Ivar M** » 01 Feb 2013, 22:11

Skal finne bilde over helga

Ivar M · Post by **Ivar M** » 15 Feb 2013, 22:42

Gjekk litt i glømmeboka dette, men her er bilde av ny og gammal strammar.

For den skarpøygde, ser ein at på den knekte til V, så mangler 'stopparen'
Når denne knekk av, så lander den rett på reima, 5 cm før reimhjulet nede.
Antar at det har forårsaka at for kvar omdreining den følger med rundt, så flytter reima seg ei tann.

Resultatet er vel innlysande

vwbus.no