Luft i kjølesystemet

Caravelle/Transporter 1980-1991/Syncro -92
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Luft i kjølesystemet

Post by Tæff »

Dette er for meg ein gåte.

Bilen er ein Syncro konvertert til Subarumotor. Sikkert nokon som kjenner denne bilen her.

Plutselig og utne forvarsel fyker temperaturen i været og eg må stoppe og lufte kjølesystemet ved å kjøre snuten opp i ein bakke og skru opp lufteskruen på grillen. Dette har eg måtta gjort tre gangar dei siste omlag 1500kilometerane. I helga skjedde det da eg opererte framre varmeapparat, i dag skjedde det etter at eg hadde parkert...funne ut at eg hadde gløymt lommebok og mobiltelefon på eit klatrefelt og skulle kjøre tilbake...200 meter heimanifrå skøyt tempen i været og eg måtte lufte og herje ei god stund før eg fikkv atnet til å sirkulere.

Bilen har bytta toppakningane for kort tid sidan og problemet var der såvidt eg veit før dette også.

Kjølesystemet er vacumtesta utan teikn på lekasje

Kjølesystemet er sjekka for Hydrokarboner utan resultat


Vender meg til forumets folk i håp om å få eit svar på kva dette kan vere, for eg står no på bar bakke kva dette angår. :cry: Hadde vore ein 100prosent KANON bil om eg hadde fått dette problemet løyst....kan liksom ikkje stole på dne slik det er no..sit med hjertet i halsen og kjører... :?
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

niks? nada?

Har hørt at ein øøørliten lekasje i ein slange eller liknande kan skape noko slikt, men skjøner ikkje logikken i det? suger den da inn luft når vatnet kjøler/det blir mindre trykk eller vacum i kjølesystemet?

har tenkt så det knakar uta å finne svar.....
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
VWegard
-
-
Posts: 1651
Joined: 08 Apr 2005, 21:41
Car: T4 1995
Phone: 95035197
Location: Trondheim

Post by VWegard »

Mister du kjølevann?
Du skriver at systemet er vakuumtestet. Har du prøvd å trykksette det og la trykket stå mens du betjener varmeapparat?
Enten har du ei luftlomme som aldri er kommet helt ut, ellers så må du nødvendigvis få luft inn en plass.
Og du har selvfølgelig kjørt fullstendig grundig lufting etter prosedyren til VW?
Mvh
Vegard Sørensen
VWegards prosjekttråd T4 95-mod. 2,4 (T)D Caroline
Medlem av: T4TLG, DEG,
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

nei, korleis er Vw prosedyren....=) kjenner eg T3 rett så er det vel ikkje berre berre?

Eg har parkert snuten på bilen til værs i ein bakke og skrudd opp skruen på radiatoren. Av og til hører eg "blupp blupp blupp" når nasa blir parkert opp på denne måten.

Ser ingen stader der eg misster kjølevæske nei. Misster selvfølgelig litt når ekspansjonstanken blir for full og det kjem ut lokket bak skiltplata.

Skjønar ikkje korleis ein kan få luft inn i eit system som er under overtrykk?
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Andrew
-
-
Posts: 2100
Joined: 07 Feb 2005, 00:37
Location: Kristiansand

Post by Andrew »

Kan bare tenke meg at kompresjonsgasser kom inn ved utetthet i toppen/pakningen. Men du sier du har testet for hydrocarbons med null resultat? Hvis du skal lufte foran må du ruse motoren for å skape trykk. Det nytter ikke å bare åpne skruen. Hva skjer med ekspansjonstanken, fylles det med væske?
Andrew Wilder 90198654
'Ottar', 1992 syncro ambulanse, 2.1 MV
'Xavier', 1992, 2.1, 2 diffsp. + decoupler.
'Kaleb', 1989, 2.1, 2 diffsp. ex-bårebil + decoupler.
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Bilen hadde vært på storservice i sveirge der toppakning har blitt byttet. Også sjekket for Hydrocarboner. og div anna deler for over 20000

Skal prøve det med å ruse litt, må bilen stå med snuten i været?

Ekspansjonstanken fylles med væske ja...
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
VWegard
-
-
Posts: 1651
Joined: 08 Apr 2005, 21:41
Car: T4 1995
Phone: 95035197
Location: Trondheim

Post by VWegard »

Tæff wrote:nei, korleis er Vw prosedyren....=)
Her er en god forklaring på dette: http://www.xa.no/stein/topplokk.html#byt
Luk ut det du ikke behøver. Dette er en bra arbeidsbeskrivelse.

Det er ikke bare å fylle og lufte disse bilene.
Har du f.eks. ikke nok turtall eller fronten er for lav, sliter du! :wink:
Mvh
Vegard Sørensen
VWegards prosjekttråd T4 95-mod. 2,4 (T)D Caroline
Medlem av: T4TLG, DEG,
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Post by Rapidspeed »

VWegard wrote:
Tæff wrote:nei, korleis er Vw prosedyren....=)
Her er en god forklaring på dette: http://www.xa.no/stein/topplokk.html#byt
Luk ut det du ikke behøver. Dette er en bra arbeidsbeskrivelse.

Det er ikke bare å fylle og lufte disse bilene.
Har du f.eks. ikke nok turtall eller fronten er for lav, sliter du! :wink:
eneste er at om du er alene kan du sette bilen med ræva høyt istedet..
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

ok...og da opner ein opp ekspansjonstanke bak skiltplata eller tanken inne i motor rummet??



Tusen takk for tips folkens..har fri heile Onsdag..så da skal eg sjå på det!
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Andrew
-
-
Posts: 2100
Joined: 07 Feb 2005, 00:37
Location: Kristiansand

Post by Andrew »

Ja, da har du tatt av lokk på den indre tank, påfyll mens motoren ruses og raskt på med lokk før du slippe gassen. Hvis den ytre tank fylles med væske tyder det enten på stor luftlomme som ekspanderer med varme - eller kompresjonsgasser - eller rett og slett at motoren koker og det er damp som presser væsken ut. Har du luftlomme har motoren lett for å koke.
Andrew Wilder 90198654
'Ottar', 1992 syncro ambulanse, 2.1 MV
'Xavier', 1992, 2.1, 2 diffsp. + decoupler.
'Kaleb', 1989, 2.1, 2 diffsp. ex-bårebil + decoupler.
t3homas
-
-
Posts: 117
Joined: 03 Nov 2003, 21:34
Location: Langhus

Re: Luft i kjølesystemet

Post by t3homas »

Tæff wrote:Dette er for meg ein gåte.

Bilen er ein Syncro konvertert til Subarumotor. Sikkert nokon som kjenner denne bilen her.

Plutselig og utne forvarsel fyker temperaturen i været og eg må stoppe og lufte kjølesystemet ved å kjøre snuten opp i ein bakke og skru opp lufteskruen på grillen. Dette har eg måtta gjort tre gangar dei siste omlag 1500kilometerane. I helga skjedde det da eg opererte framre varmeapparat, i dag skjedde det etter at eg hadde parkert...funne ut at eg hadde gløymt lommebok og mobiltelefon på eit klatrefelt og skulle kjøre tilbake...200 meter heimanifrå skøyt tempen i været og eg måtte lufte og herje ei god stund før eg fikkv atnet til å sirkulere.

Bilen har bytta toppakningane for kort tid sidan og problemet var der såvidt eg veit før dette også.

Kjølesystemet er vacumtesta utan teikn på lekasje

Kjølesystemet er sjekka for Hydrokarboner utan resultat


Vender meg til forumets folk i håp om å få eit svar på kva dette kan vere, for eg står no på bar bakke kva dette angår. :cry: Hadde vore ein 100prosent KANON bil om eg hadde fått dette problemet løyst....kan liksom ikkje stole på dne slik det er no..sit med hjertet i halsen og
kjører... :?
Har noen papirer på subaruombygging fra KEP som sier at man ikke må stenge av varmeapparatet foran helt, da motoren vil gå varm.....

Thomas
Langhus / Hønefoss

Thomas
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Ok.

Faktisk så stiger temperaturen om eg kjører med varmeapparatet på?

Har sjekka ut litt i dag og funnet ut følgande.

Når eg gir gass boblar det in i fremre ekspansjonstank frå den øverste innførande slange verkar det for. Her er eit Tkobling som går frammover mot varmeapparatet samt då opp til ekspansjonstanken. Kan den rett og slett suge inn luft framfor denne T koblinga når ein rusar motoren? gjekk over alle slangear og eg fant ingen teikn til kjølevasslekasje...'

Eg undrast....

Har også gått over papirarbeidet på bilen og den var trykktesta og bytta toppakning samt HC testa i Mai i år samt feilsøkt akkurat etter dette problemet.
Tilsynelatande har dei søkt etter akkurat denne feilen...
for eit år sidan var den også i england på service de dei trykketsta, bytta kjølevæske og "skimmed"(lufta?) systemet..

ja...eg undrast...

fristande å kjøre med 25 litersdunk med opent lokk som ekspansjonstank og berre la det boble på...:S
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Fortsetter å "tenke høgt" eg.

Dersom eg no testar for hydrocarbonar.....så er det vel ingen andre måtar motoren kan presse luft inn i systemet på? så da må feilen med andre ord ligge i kjølesystemet?

Er HC test ein 100prosents test?

Bær over med meg at eg tenker høgt..;3)
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
VWegard
-
-
Posts: 1651
Joined: 08 Apr 2005, 21:41
Car: T4 1995
Phone: 95035197
Location: Trondheim

Post by VWegard »

Jeg tenker også høyt. :roll:
Tro om denne motoren noensinne har blitt 100% luftet etter "boka"...?
Jeg sier ikke at dette ikke har blitt gjort, men lurer på om ikke dette kunne vært verd å prøve. :?

Og er det slik som t3homas skriver, at KEP sier en ikke må stenge av varmeapparatet helt, ville jeg fått laget meg en bypass-ventil. Da kan en stenge varmeapparatet helt på varme dager, mens vannet da sirkulerer gjennom en krets som da går parallelt med varmeapparatet. :roll:
Mvh
Vegard Sørensen
VWegards prosjekttråd T4 95-mod. 2,4 (T)D Caroline
Medlem av: T4TLG, DEG,
Even
-
-
Posts: 1434
Joined: 26 Feb 2007, 17:35
Phone: 95011694
Location: Håbet, Sandnes

Post by Even »

Kan det være en hindring i systemet som gjør at vannet ikke strømmer skikkelig igjennom?Da vil det jo koke fort,og luft oppstår...???Tenker høyt jeg og da...Naboens pajero spyttet all kjølevæska over i ekspansjonstanken,og det kokte volsomt når en rusa motoren.Det var toppen som var gåen.
Norsk natur er best sett gjennom frontruta på en lastebil.

For tiden uten VW buss, men....
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Begynner å lure eg også på om kanskje det er problemet.....
Også blir det litt vanskelig å gjere det 100 prosent i følge boka pga motor konverteringa......

Dersom den no ikkje har blitt lufta og der er små luftbobler i systemet vil da dette koke når det paserer motor og ekspandere ytterlegare reknar eg med...velvel..skikkeleg lufting er neste steg....
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Slangen som går fram til radiator er varm......slangen som kjem inn på motor att er iskald...ikkje lunk i dne ein gang. :S
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
patrick
-
-
Posts: 835
Joined: 16 Aug 2005, 23:15
Car: T2-74, T3-Syncro Halvpanel, T3 Atlantic
Location: Oslo

Post by patrick »

tett radiator?
-74 panel bay Til salgs
-86 syncro halvpanel 112i
-90 Atlantic automat calypso green.

Medlem av Rundlyktgeriljaen, Syncronautene, Westfalia Campers, Veterangjengen, Kristiansand og Årvoll Bus-Depot, Agder VW-Klubb

Patrick W.
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

kanskje....men forklarer det lufta?

Den kjøler også bedre når eg kjører dne hardt...feks lange oppoverbakker i 80 kmt og 3500-4000 omdreininger.

Kanskje tett radiator er eit råtips?
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
VWegard
-
-
Posts: 1651
Joined: 08 Apr 2005, 21:41
Car: T4 1995
Phone: 95035197
Location: Trondheim

Post by VWegard »

Tæff wrote:kanskje....men forklarer det lufta?

Den kjøler også bedre når eg kjører dne hardt...feks lange oppoverbakker i 80 kmt og 3500-4000 omdreininger.

Kanskje tett radiator er eit råtips?
Jeg tror du har en god del luft i anlegget. Det så sjekke sirkulasjonen og radiatoren burde jo være en grei sak. Av med grill og kjenn etter om hvor varmt det er på forskjellige plasser på radiatoren og ikke minst på ut-røret. :wink: En plass må det jo bli merkbart kaldere dersom det er helt kaldt på returen bak på motoren. Og ingen rør er flatklemt under bilen?

En ekstra elektrisk sirkulasjonspumpe kan nok kanskje være på sin plass på denne bilen. Husk at det er et enormt stort kjølesystem sammenlignet med det Subaru har. VW sin originalpumpe er garantert stor/kraftig nok til å sikre optimal sirkulasjon, men er Subarus det? :roll:
Det er en viss forskjell på T3 og Legacy der.
T3 med 2,1 WBX har 18 liter på anlegget, mens en Legacy 2.0 har 7 liter.
Nå tenker jeg bare litt for meg selv. :wink:
Mvh
Vegard Sørensen
VWegards prosjekttråd T4 95-mod. 2,4 (T)D Caroline
Medlem av: T4TLG, DEG,
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

mja...men er konvertert ved et firma som driver med vw motor ombygging....så er kanskje rimeleg å anta at det som skulle ha vore gjort er gjort sånnsett.

Radiator gjennomvask og skikkelig lufting next step. Var det å få tida til det.....så spør eg garantert igjen om ting og tang....hjelper å lufte tankane litt ut av eiget hovud og få litt innspel...

Takk sålangt ! =)
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

Lufta ut systemet etter Rapids anvisning....

fikk iallefall inn meir væske enn eg fikk tappa av ....så noko luft var der i systemet ja.... fikk ikkje inn 18 liter slik som på ein wasserboxer, men snarare 15...kan vel vere skilnader på subaruen og vag motoren reknar eg med...

Skrudde ut pluggane på motoren. Høgre side var marginalt litt kvitare enn venstre side.....kan dette tyde på vatn i forbrenningskammeret? Var nesten ikkje skilnad, men stussa pittelitt...
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
Rapidspeed
-
-
Posts: 5167
Joined: 06 Feb 2005, 23:30
Car: -87 GL Syncro,-88 2wd aut GL
Phone: 95095170
Location: porsgrunn

Post by Rapidspeed »

Tæff wrote:Lufta ut systemet etter Rapids anvisning....

fikk iallefall inn meir væske enn eg fikk tappa av ....så noko luft var der i systemet ja.... fikk ikkje inn 18 liter slik som på ein wasserboxer, men snarare 15...kan vel vere skilnader på subaruen og vag motoren reknar eg med...

Skrudde ut pluggane på motoren. Høgre side var marginalt litt kvitare enn venstre side.....kan dette tyde på vatn i forbrenningskammeret? Var nesten ikkje skilnad, men stussa pittelitt...
er ikke 18 liter er litt over 16 på diesel og 17 på wbx.. så 15 er utrolig bra.. da har du faktisk fått på veldig mye.. husk litt ligger alltid igjen her og der men du har nok fått tømt det veldig bra før du fyllte igjen.. :wink:
-19 Tesla model 3 LR
-91 Caravelle westfalia TDI Syncro

Jan..
Member of GangsterCapCrushers...
Member of Vw Militaria Norway, syncrodust nr1
Tæff
-
-
Posts: 814
Joined: 13 Oct 2007, 22:55
Location: Sogndal og omegn

Post by Tæff »

skal på sognefjellet i morgon og campe....så får vi sjå om eg har blitt kvitt lufta då....eller om det er eksosgass..
Sjølv om eg lufta til der ikkje kom meir opp i tanken så kan der vel framleis ligge igjen småtteris om boblar fram...korleis kvittar ein seg med det?

Tusen t akk for tips rapid! =)
Biler: høg byttefrekvens på bil eg?
Siste år:
95 modell Vw transporter...
90 modell Subarusyncro "Krøvel Velle" Frå Velle i ValleVoll solgt
94 modell Vw Caravelle 2,4 D "Monar"
90 modell Caravelle C "Gunnar"
VWegard
-
-
Posts: 1651
Joined: 08 Apr 2005, 21:41
Car: T4 1995
Phone: 95035197
Location: Trondheim

Post by VWegard »

Tæff wrote:Sjølv om eg lufta til der ikkje kom meir opp i tanken så kan der vel framleis ligge igjen småtteris om boblar fram...korleis kvittar ein seg med det?
Med Rapidspeeds hjelp er du et godt stykke på vei, men jeg tror dessverre ikke at du er kvitt luftproblemene dine ennå... :!:

Jeg personlig tror luftproblemene har med sirkulasjonen å gjøre, siden KEP nevner dette, iflg. det t3homas skriver. 8)


Good luck! :wink:
Mvh
Vegard Sørensen
VWegards prosjekttråd T4 95-mod. 2,4 (T)D Caroline
Medlem av: T4TLG, DEG,
Post Reply